Zusammengefasst kann man hier folgendes sagen Je Effizienter die Lösung (innerhalb meines Budgets) sein soll umso mehr muss ich selbst teile zusammen bauen. Daher nochmal meine Frage was spricht gegen diese LEDs mit KSQ? https://shop.led-studien.de/de/led-komponenten/led-streifen-weiss/hellster-streifen-programm-led-streifen-2835-he-128-leds-m-4000-lm-m Diese scheinen einen recht guten Wirkungsgrad zu haben zumindest was ich aus den Lumen pro Watt ablesen kann. 1 Meter würde mir für 4-5 Lampen reichen und ich müsste nichts weiter tun als 2 Kabel dran zu löten. Für mich sehen die LEDs recht effizient aus. Der Preis ist auch noch völlig ok. Und der Arbeitsaufwand scheint sehr überschaubar zu sein. Oder sind die in Wirklichkeit mega ineffizient und ich lass mich vom Datenblatt täuschen?
Klappspaten schrieb: > Daher nochmal meine Frage was spricht gegen diese LEDs mit KSQ? > https://shop.led-studien.de/de/led-komponenten/led-streifen-weiss/hellster-streifen-programm-led-streifen-2835-he-128-leds-m-4000-lm-m > > Diese scheinen einen recht guten Wirkungsgrad zu haben zumindest was ich > aus den Lumen pro Watt ablesen kann. Bei dem Thema Wirkungsgrad ging es bisher vor allem um das was ein Wandler oder sonstige Regelung verbrät. Das Thema Lumen/W war bisher nicht dein Thema, du machst also ein neues Fass auf. Du hast dich so auf diese Art von Streifen verbissen...nimm ihn.
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Am Ende wirst du es ausprobieren müssen, wie ich schon in meinem 1. Beitrag zum Thema schrieb. Bei der Leistungsdichte, Spannungen über 26V an den KSQ und dabei möglichst noch unterm heißen Dach bleibt die Frage nach der Temperaturentwicklung in den Streifen interessant. Da sind wir also noch nicht wirklich weiter gekommen. :)
Beitrag #6319937 wurde vom Autor gelöscht.
batman schrieb: > Bei der Leistungsdichte, Spannungen über 26V an den KSQ und dabei > möglichst noch unterm heißen Dach bleibt die Frage nach der > Temperaturentwicklung in den Streifen interessant. Die Streifen sind bis 28V zugelassen. Da sollten 26V auf einem Hinterlüftetem Alu Profil kein Problem darstellen hoffe ich. Jörg R. schrieb im Beitrag #6319937: > Bei 128 Leds/m und 4000 Lumen/m sind dass 31,25 Lumen/Led, ein eher > schlechter Wert. Hm ok ich werde die Teile mal testen, in Anbetracht des Preises und des Aufwandes scheint mir hier kosten nutzen und Aufwand in guter Relation zu stehen. Die Streifen bringen laut Rechner rund 70 Lux in dem Raum was eine recht dunkle aber ausreichende Wohnraum Beleuchtung sein soll für mehr licht hab ich das ganze ja in 3 facher Ausfertigung. Ich werde berichten wenn Sie verbaut sind. Bzw der Händler mir noch verraten kann warum die Kelvin Angabe schwankt.
Klappspaten schrieb: > Ich werde berichten wenn Sie verbaut sind. Bzw der Händler mir noch > verraten kann warum die Kelvin Angabe schwankt. Die Farbtemperatur kann sich bei Leds ändern wenn sie über den Strom gedimmt werden. Deshalb dimmt man Leds über PWM. Der Strom bleibt gleich, die Einschaltzeit wird geändert. Bei dem von Dir verlinkten Band stören mich daher die technischen Angaben. Es wird zum einen ein Spannungswert von 24V angegeben, zum anderen ein Bereich von 19V bis 28V. Der von bis ist eigentlich der korrekte Wert, denn eine KSQ liefert einen konstanten Strom, wie der Name schon sagt. An den Leds stellt sich dann eine entsprechende Spannung ein. Ich frage mich daher ob bei deinem Led-Band bei 19V schon die 0,92A/m fließen, und bei 28V auch. Und dass kann eigentlich nicht sein, jedenfalls nicht bei <24V. Auf dem Band sind zwar KSQs, aber die 920mA fließen erst wenn 24V am Streifen anliegen, dann wird die Nennleistung von 22W/m erreicht. Darunter ist der Strom kleiner und die Leds dunkler. Über 24V fließen zwar 920mA und die Leds bleiben gleich hell, es wird aber natürlich mehr verheizt. Bei 28V sind es 25.7W, also 3,7W über Nennleistung des Stripes. Um bei 19V Betriebsspannung auf 22W/m Nennleistung zu kommen müssten eigentlich 1,15A fließen. Wenn die 920mA schon bei 19V fließen würden hätte das bei 28V natürlich noch höhere Verluste zur Folge. Ich gehe nicht davon aus dass die KSQ auf dem Band getaktet ist, sondern linear arbeitet. Ich hoffe ich liege mit meinen Ausführungen richtig, denn der Begriff KSQ trifft für mich nicht ganz zu. Er stimmt meiner Ansicht nach erst ab 24V Betriebsspannung. Man möge mich gerne korrigieren. Vielleicht liege ich mit meinen Überlegungen auch komplett daneben?
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Klappspaten schrieb: > Die Streifen sind bis 28V zugelassen. Da sollten 26V auf einem > Hinterlüftetem Alu Profil kein Problem darstellen hoffe ich. Bei fertigen Lampen kann man annehmen, daß sie die Nennspannung ohne Weiteres aushalten und nicht abbrennen, bei einzelnen LEDs ist das nicht so. Wie nun so ein Streifen einzuordnen ist, keine Ahnung.
Jörg R. schrieb: > Cree haben deutlich >200 lm/W. ?????? Für mich sind etwas mehr als 100 lm/W noch der allgemeine Normalfall. Ich glaube Dir gerne, dass es bessere LEDs gibt, aber 200 lm/W hätte sich sicher längst herum gesprochen.
Klappspaten schrieb: > Darum packe ich die LED Streifen in Aluprofile Willst du sie thermisch Isolieren? Ich nutze Alufolie im Backofen, um empfindliche Teile vor Wärme von außen zu schützen, bei Dir kommt die Wärme aber von innen.
Klappspaten schrieb: > Mich kotzt es schon an das > ich überhaupt Löten schneiden und sägen muss :D Aber günstig gut und > ohne irgendwie selbst was zu machen ist nicht zu bekommen leider. Kaufe Dir LED Lampen mit eingebauten Batteriefächern. Damit hast du minimalen Aufwand, bestmöglichen Wirkungsgrad und maximale Flexibilität. Ja die Batterien kosten Geld (deine Stromversorgung aber auch). Einen Tod muss man sterben.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Ich glaube Dir gerne, dass es bessere LEDs gibt, aber 200 lm/W hätte > sich sicher längst herum gesprochen. Das hat sich doch schon herumgesprochen, dort wo man sich damit halt beschäftigt. Ich habe hier im Forum ja auch schon oft die LM301B von Samsung erwähnt. Diese erreichen sogar bis zu knapp 230lm/W in der kaltweißen Variante mit 70/80er* CRI. Sind etwa 70% physikalischer Wirkunsgrad. Natürlich nur beim Nennstrom und nicht beim Maximalstrom. Aber wer braucht schon den Maximalstrom? Das wären ja bei der erwähnten 50cm-Leiste fast 10.000 Lumen, also eine eigentlich schon irrsinnige Lichtkonzentration bzw. Leuchtdichte. Man vergleiche das mal mit den üblichen Leuchtstoffröhren, die bei der 60cm Variante bei etwa 1300 Lumen liegt. Fertigprodukte sind aber eine andere Sache, da will man noch den ganzen alten Kram an den Kunden bringen ...
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Stefan ⛄ F. schrieb: > Jörg R. schrieb: >> Cree haben deutlich >200 lm/W. > > ?????? > > Für mich sind etwas mehr als 100 lm/W noch der allgemeine Normalfall. > Ich glaube Dir gerne, dass es bessere LEDs gibt, aber 200 lm/W hätte > sich sicher längst herum gesprochen. Das hatte ich eigentlich richtig gestellt? Hättest Du auch weitere Kommentare gelesen wärest Du auf den gestoßen: Jörg R. schrieb: > J. S. schrieb: >> Welche Käuflichen denn? So wie ich das sehe kratzen die alle immer noch >> an ~187 lm/W beim Binningstrom. > > Sorry, hab mich verlesen. Es scheint aber tatsächlich welche zu geben... J. S. schrieb: > Ich habe hier im Forum ja auch schon oft die LM301B von > Samsung erwähnt. Diese erreichen sogar bis zu knapp 230lm/W in der > kaltweißen Variante mit 70/80er* CRI. Sind etwa 70% physikalischer > Wirkunsgrad.
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J. S. schrieb: > Ich habe hier im Forum ja auch schon oft die LM301B von > Samsung erwähnt. Diese erreichen sogar bis zu knapp 230lm/W in der > kaltweißen Variante mit 70/80er* CRI. Sind etwa 70% physikalischer > Wirkunsgrad. Nicht schlecht Herr Specht. Dann können wir bald ab 300 Lumen ein Perpetuum Mobile bauen, wenn die Entwicklung so weiter geht. Ach wäre das schön!
Stefan ⛄ F. schrieb: > J. S. schrieb: >> Ich habe hier im Forum ja auch schon oft die LM301B von >> Samsung erwähnt. Diese erreichen sogar bis zu knapp 230lm/W in der >> kaltweißen Variante mit 70/80er* CRI. Sind etwa 70% physikalischer >> Wirkunsgrad. > > Nicht schlecht Herr Specht. Grad nachgeguckt: die Variante mit 90er Farbwiedergabe erreicht "nur" 196 lm/W bis runter zu 5000K. Bei Warmweiß 3000K noch ein Stück weniger mit 173 lm/W. Bei dem vielen Tiefrot im Spektrum geht es nicht anders. https://cdn.samsung.com/led/file/resource/2020/03/Data_Sheet_LM301B_CRI90_Rev.8.0.pdf Trotz allem weitaus mehr als nur 100lm/W, was etwa Stand vor über 10 Jahren wäre.
J. S. schrieb: > Trotz allem weitaus mehr als nur 100lm/W, was etwa Stand vor über 10 > Jahren wäre. Vor ca. 42 Jahren habe ich meine ersten 2 Leuchtdioden gekauft. Rot, 5mm, diffus. Die Teile waren bei 20mA so dunkel und waren auch nicht gleichmäßig ausgeleuchtet. Es war mehr ein Punkt der leuchtete. Stückpreis war damals 1,-DM. Und weil ich noch keine Ahnung von Leds hatte habe ich eine an 2AA Batterien angeschlossen, ohne Vorwiderstand? Und schon war 1 Mark in Rauch aufgelöst. ### OT Ende ###
Jörg R. schrieb: > Vor ca. 42 Jahren > Stückpreis war damals 1,-DM. Und weil ich noch keine Ahnung von Leds > hatte habe ich eine an 2AA Batterien angeschlossen, ohne > Vorwiderstand? Und schon war 1 Mark in Rauch aufgelöst. und um diese Zeit steckte mein Brüderchen mit 15 Jahren eine LED in den AtariST Buchsen und freute sich das sie leuchtete, mir blieb fast das Herz stehen schliesslich kam der atariST um 1000,-DM und der Portchip war ein Sensibelchen! Alle überlebten, die LED, der Atari und mein Bruder :)
Jörg R. schrieb: > 24V angegeben, zum > anderen ein Bereich von 19V bis 28V. Der von bis ist eigentlich der > korrekte Wert, Meine Spannung wird nie unter 24V Fallen eher mehr. Bei 24V sind die Akkus leer und alles an Last wird getrennt bzw schon lang davor. Stefan ⛄ F. schrieb: > Willst du sie thermisch Isolieren? Ich nutze Alufolie im Backofen, um > empfindliche Teile vor Wärme von außen zu schützen, bei Dir kommt die > Wärme aber von innen. Alu ist ein optimaler Wärmeleiter welcher in der Lage ist die Wärme schnell im gesamten Profil zu verteilen und so an die Umgebung abzugeben. Wenn du was im Backofen mit Alufolie einpackst dann schützt die Reflektierende Seite vor der direkten hitze. Aber versuch mal Alu zu flexen oder Schweißen das Metall wird so schnell 1 Meter weiter hinten warm so schnell kann man gar nicht die Hand wegziehen ;)
Achso die Leisten haben übrigens 3000K +- 50K hat der Verkäufer mir bestätigt die Angaben werden derzeit überarbeitet.
Klappspaten schrieb: > Alu ist ein optimaler Wärmeleiter welcher in der Lage ist die Wärme > schnell im gesamten Profil zu verteilen und so an die Umgebung > abzugeben. Mag sein, aber sicher nicht Alu- Folie. Jetzt merke ich gerade, dass du Alu- Profile geschrieben hasst. Facepalm
Also zur Info zum Ende Die Lampen hängen es sind die Stripes geworden mit 22 W/m Ich habe nach dem ersten test mit 4,3 Watt festgestellt das 2,8 Watt auch noch genügen. Es könnte zwar noch heller sein muss es aber nicht. Es sind nun 3 Lampen mit je 2,8 Watt in Aluprofilen mit Opaler Abdeckung geworden. Das Licht streut schön gleichmäßig ohne Punkte und die Profile sind sehr flach an der decke inkl Hinterlüftung. Die Helligkeit ist für mich so weit ausreichend. Ich habe jetzt für die Lampen inkl. Kabel 73 Euro gezahlt. 23 Euro für die Aluprofile 6x1 Meter inkl. allem Montagezubehör und Endkappen. 33 Euro den Meter Stripe 10 Euro die 30 Meter Kabel und 7 Euro für 10 Kippschalter. Ich habe nun aber noch genug material für rund 4 weitere Lampen übrig. Falls jemand ein paar Aluprofile braucht gegen Übernahme des Versands sende ich gerne was zu ;)
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