Moin Leute, ich habe ein OWON Smart DS7102V. Ich hab eine Schaltung wo ich gerne die Phasenverschiebung messen möchte. Es gibt dazu die Funktion Phase. Allerdings stimmt der Wert der dort angezeigt wird nicht wirklich. Das Oszilloskop kann diesen Wert nur in Radiant anzeigen. Im Bild sieht man unten Links bei den Measurements den Punkt RD: 0,511 Nach meiner Berechnung: Winkel = (360/(2*pi)) x 0,511 = 28,65° Wie man aber im Bild erkennen kann, kommt dieser Winkel unmöglich hin. Wenn ich allerdings anstatt mit 1 Pi rechne kommt ein Ergebnis raus was richtig ist (überprüft mit der Zeit usw.) Winkel = (360/(1*pi)) x 0,511 = 57,3° Meine Frage wäre, ist sowas normal? Oder ein Fehler? In der Bedienungsanleitung steht dort leider hierzu gar nichts. Wäre schön wenn jemand hiermit Erfahrung hätte und mir erklären könnte warum das so ist.... Vielen Dank schonmal! Gruß Peta
Das kommt doch wohl so hin Eine Halbwelle gleich Pi 3,14 Scheitelpunkt Pi halbe 1,57 Zähle mal die Kaestchen... Und kalkuliere mal neu...
Also ich weiß nicht ob ich aufn Schlauch stehe, aber ich hab das mal eingezeichnet. In Grün wäre eine Phasenverschiebung von 90°, was in Rad 1,57 entspricht (pi halbe). An der markierten blauen Stelle ist die angezeigte Phasenverschiebung. Was das Oszilloskop als 0,511 rad berechnet. Was in Deg 28,65° entspricht. Meine Daumenwert sagt aber das es ca. 2/3 von 90° entsprechen sollte, sprich so ca. 60°.
Ev. ein Programmierfehler in der Firmware? Was ist denn die Phasenverschiebung, wenn Du direkt das Eingangssignal auf Kanal zwei legst und es investierst?
Ok nun bin ich wirklich verwirrt. Ich hab das Foto schnell mit meinem Handy gemacht und hier ist die Phasenverschiebung korrekt. Ich habe aber noch mehrere Messungen gemacht, wo es mit dem "2 * Pi" nicht hingekommen ist.
Du solltest darauf achten einen gemeinsamen Bezugspungt zu wählen. Zum Beispiel die Null - Linie. Oder...
Du solltest darauf achten einen gemeinsamen Bezugspunkt zu wählen. Zum Beispiel die Null - Linie. Oder... Das hast Du aber nicht gemacht! Stichpunkt Vertikale Verschiebung...
Vertikal habe ich nicht verschoben, das sieht man doch neben den Kanal Einstellung: Kanal 1: 20mV~ 0.00 div Kanal 2: 200mV~ 0.00 div Die 0.00 div bedeuten doch das ich vertikal nichts verschoben habe oder? Habe nur horizontal was geändert, da steht oben rechts bei -36nS. Oder habe ich dich Falsch verstanden?
Nicht außer Acht lassen, es könnte auch sein, das die Angabe des Phase-shifts stimmt, aber nicht der gezeichnete Graph. Solche Effekte hat man schon öfters bei Interpolation gesehen wenn die Abtastrate das Nyquist Kriterium verletzt. (Foto und screenshoot sind mit unterschiedlichen samplerates aufgenommen (100k und 250k) und als Frequwnz wird mal 1M und mal 400Hz angezeigt.) Ich hab das schon öfters beim Durchdrehen der Zeitablenkung an samplescopes gesehen, das da andere Sinusperioden als vorhanden dargestellt werden: Aliaseffekt: https://de.wikipedia.org/wiki/Alias-Effekt#/media/Datei:Aliasing_mrtz.svg
Bleibt das Problem bestehen, wenn Du die Eingangssignale AC einkoppelst?
C. A. Rotwang schrieb: > (100k und 250k) und als Frequenz wird mal 1M und mal 400Hz angezeigt.) Korrektur: oberes Post: 250M/s -> 1.014 MHz unteres Post:100k/s -> 434 Hz Um welches Eingangsignal handelt es sich ? Welcher Messbereich muss also eingestellt werden um die genausten Ergebnisse zu ereichen? Tipp: Phasenverschiebung kann man auch im xy-mode (Lissajous-Figur) ermitteln https://de.wikipedia.org/wiki/Lissajous-Figur
Setz doch mal die Triggerschwelle auf die Nullinie. Evtl. nimmte er die Triggerimpulse. Der Winkel im ersten Bild ist 360^°*(0,8/4,9)=59°
Peta schrieb: > Vertikal habe ich nicht verschoben, das sieht man doch neben den > Kanal > Einstellung: > Kanal 1: 20mV~ 0.00 div > Kanal 2: 200mV~ 0.00 div > > Die 0.00 div bedeuten doch das ich vertikal nichts verschoben habe oder? > > Habe nur horizontal was geändert, da steht oben rechts bei -36nS. > > Oder habe ich dich Falsch verstanden? Deine Rote Kurve ist eindeutig nicht symmetrisch zu der 0 Linie!!! Eindeutig und einfach zu erkennen!!! Du solltest die Pfoten von solchen Geraeten lassen!!!
Hallo Peta, ich habe das gleiche Gerät und auf Grund deines Postes auch mal damit gespielt. Als erstes der Test mit gleichphasiger Einspeisung beider Kanäle, mit und ohne Invertierung von Kanal 2. Ich bekomme in beiden Fällen schwankende Anzeigen, einmal 0.00rad (0xPi) und einmal ~3,14 (1xPi). Wenn ich dann die Phase vom Kanal 2 schiebe (4kHz, RC-Tiefpass 1kOhm/100nF) bekomme ich auch den falschen Wert, der ungefähr der Hälft des errechneten Wertes entspricht. Im letzten Bild habe ich die Frequenz noch auf 40kHz erhöht, wodurch ein Phasenwinkel von fast 90 Grad enrsteht. 90 Grad = 0,5xPi = 1,57rad. Angezeigt werden 0,725rad, also der halbe Wert. Übrigens, der Wert ändert sich nicht, wenn ich einen Kanal invertiere (Bilder OWON_7a/OWON_8a). Alles sehr mystisch :-( Reinhard
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Wer mißt, mißt Mist :-) alte Bauernweisheit... Gruß Rainer
Es sieht so aus. als ob die Formel zur Berechnung der Phasenverschiebung nicht nur im Handbuch, sondern auch in der Firmware fehlerhaft ist. http://files.owon.com.cx/probook/SDS_Series_USER_MANUAL.pdf Wg. Spam-Filter ist das .cx durch .cn zu ersetzen
samm schrieb: > Es sieht so aus. als ob die Formel zur Berechnung der Phasenverschiebung > nicht nur im Handbuch, sondern auch in der Firmware fehlerhaft ist. Das wäre wenigstens konsequent. Die korrekte Umrechnung müsste so etwa im Lehrplan der Jahrgangsstufe 9 dran gewesen sein :-(
Danke an samm für die Aufklärung, ins Handbuch habe ich natürlich nicht rein geguckt... ...wer guckt schon ins Handbuch... Reinhard
Messgeräte sind mittlerweile so billig das der Poebel sie kaufen kann... Die sollten wieder richtig teuer werden damit nur fachkundige Sie kaufen können! Im Ernst.
Ich schrieb: > Messgeräte sind mittlerweile so billig das der Poebel sie kaufen kann... Meinst du kaufen oder Firmware schreiben ?
Ich wiederhole mich natürlich ungern, aber schon die Frage des TO hat doch gezeigt, dass er nicht weiß, was er macht...wenn ich beliebig zwischen zwei Punkten auf der Schwingung die Phase messe, dann ist sie natürlich auch unterschiedlich. Sehe kein Problem :-) Gruß Rainer
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