Hallo zusammen,
ich möchte vergilbte Lichtschalter (alle ca. 70 Schalter als Taster
ausgeführt! ) im Haus durch eine kapazitive "Sensor- Glasplatte"
ersetzen.
Steuere seit 25 Jahren die Hauselektrotechnik über 12 Volt
Stromstosslogik von den Tastern aus - keine 230 Volt in den
wandeingelassenen Schalterdosen !!!
In allen Schalterdosen ist also eine 12 Volt Versorgung + 5 weitere
Drähte zur analogen Signalübermittlung in die Zentrale bereits
vorhanden.
Nun möchte ich keine teuren Gira - oder sonstigen Brands nachkaufen
(jetziges Design ist nicht nachkaufbar, müsste auch die teure
Dosen-Elektromechanik nachkaufen), um das Design "mit moderner Frische"
zu modernisieren.
Meine Idee ist es - lediglich randlose, satinierte Glasplatten auf die
entkernten Doseneinbauten zu setzen, hinter denen ich (in den Dosen)
eine kapazitive Sensorplatine "klebe".
Diese möchte ich also über 12 Volt (5 Volt meinetwegen auch) versorgen
und ein "12 oder 5 Volt EIN" Toggle Signal zur Zentrale senden - ganau
wie bisher als Ein-Aus Toggle.
Keine WIFI - oder Bluetooth Vernetzung - alles über Steuerkabel - da
vorhanden und somit billiger und robuster. Wie gesagt - funzt seit 25
Jahren fehlerfrei!
Ich suche jetzt also die "China" Elektronik-Platine, die mir entweder
direkt das Tast-Signal nach kapazitiver Umsetzung liefert - oder
meinetwegen auch ein I2C Bus-Signal ... dann setze ich zusätzlich noch
ESP-Module in die Dosen, die dann das Tast-Signal an die Zentrale senden
...!
Hat jemand einen Link - oder Erfahrungen?
Platinen ätzen will ich nicht - suche (robuste) fertige Bausteine
("Swap-Technologie"), die wieder 25 Jahre halten.
Die zentrale Logik (Dimmen, Zeitschaltungen bei Abwesneheit,
Alarm-Sicherungen, Fernschalten über die Cloud ... etc ist bereits über
meine private Cloud (VPS - IOT) etc. seit Jahren voll digitalisiert.
Einzig die Taster sind noch mechtronische "Legacy Technology", die als
letztes Glied ersetzt werden soll (Design - Wunsch meiner besten Ehefrau
der Welt)
Mir geht es wirklich nur um die simple (aber robuste) kapazitive
Tasterimplemenation ohne jeglichen Wireless Schnick und Schnack in den
Tastpunkten (auch kein Dimmen!!! - das wird zentral erledigt.
Oder was geht in Coronazeiten voll "touchless" - gibt es auch
kapazitives Touchless ohne materielle Berührung? Bin da nicht auf dem
Laufenden ...!
Danke und Gruß
Hendrik L. schrieb: > Keine WIFI - oder Bluetooth Vernetzung - alles über Steuerkabel Warum dann: > - oder meinetwegen auch ein I2C Bus-Signal ... dann setze ich > zusätzlich noch ESP-Module in die Dosen, die dann das Tast-Signal > an die Zentrale senden ...! Wenn du keine Funkvernetzung willst, wofür dann ESP-Module? Und I2C als Hausbus ist nun wirklich nicht so pralle. Mir scheint, da fehlt noch etwas Konzeptarbeit.
Wolfgang schrieb: > Hendrik L. schrieb: >> Keine WIFI - oder Bluetooth Vernetzung - alles über Steuerkabel > > Warum dann: > >> - oder meinetwegen auch ein I2C Bus-Signal ... dann setze ich >> zusätzlich noch ESP-Module in die Dosen, die dann das Tast-Signal >> an die Zentrale senden ...! > > Wenn du keine Funkvernetzung willst, wofür dann ESP-Module? > > Und I2C als Hausbus ist nun wirklich nicht so pralle. > Mir scheint, da fehlt noch etwas Konzeptarbeit. Nee - kein I2C - Hausbus ... I2C nur hilfweise in der Dose, falls es kein China Board gibt, das ein einfaches Tastsignal liefert. Aus meiner Erfahrung sind ja mittleweile alle Seonsor Boards auf eine Arduino Welt getrimmt ... und liefern meist nur I2C Telegramme. Ich will lediglich das einfache Tast-Signal - I2C nur hilfweise (damit dann der ESP das "analoge" Tastsignal liefert.) Gruesse
So was z.B. https://www.voelkner.de/products/721634/APEM-Kapazitiver-Naeherungsschalter-CG111AJ0RC-CG111AJ0RC-29mm-NPN.html?offer=3138e05bdd9c56d732dbe487cd1ddd72 - aber um Gottes Willen bitte keine 23 Euro !!! 1 - 3 Euro maximal ...! Gruesse
Hendrik L. schrieb: > Ich will lediglich das einfache Tast-Signal - I2C nur hilfweise (damit > dann der ESP das "analoge" Tastsignal liefert.) Bleibt die Frage, warum ESP? Und was meinst du mit "analoge" Tastsignal? Deine Steuerung wird doch für Taster irgendwelche Anforderungen bzgl. des Steuersignals (Strom, Spannung) haben und die 3.3V eines ESP erscheinen mir da eher unwahrscheinlich oder zumindest ungünstig wegen des Störabstandes.
Wolfgang schrieb: > Hendrik L. schrieb: >> Ich will lediglich das einfache Tast-Signal - I2C nur hilfweise (damit >> dann der ESP das "analoge" Tastsignal liefert.) > > Bleibt die Frage, warum ESP? > > Und was meinst du mit "analoge" Tastsignal? Deine Steuerung wird doch > für Taster irgendwelche Anforderungen bzgl. des Steuersignals (Strom, > Spannung) haben und die 3.3V eines ESP erscheinen mir da eher > unwahrscheinlich oder zumindest ungünstig wegen des Störabstandes. Ok, ok, ... - vergesst den ESP - suche lediglich die Umsetzungsplatine (5 - 12 Volt), die ein kapazitives (berührungsloses ?) Touchsignal in ein 5V / 12V Tast-Signal am Asugang umsetzt. Danke! Gruesse
TP223 oder wie der heisst...fertig? Klaus.
Martin P. schrieb: > Suchst du sowas? > https://www.ebay.de/itm/163098931522 Oder AT42QT1010 die sind EOL aber noch leicht zu bekommen.
Martin P. schrieb: > Suchst du sowas? > Ebay-Artikel Nr. 163098931522 Lustige Preisstruktur für diese Module mit dem TTP223 - das meinen die hoffentlich anders, als es da steht:
1 | 1x EUR 1,49/Stk. |
2 | 10x EUR 4,95/Stk. |
3 | 50x EUR 14,95/Stk. |
Die denken in VE. Klaus.
Ich nutze die TTP223 Sensoren, die ziehen nur 3µA und man kann sie an 2v bis 5V betreiben. 10 Stück gab es für 1€. https://www.ebay.de/itm/10PCS-TTP223-SOT23-6-One-touch-key-detecting-IC-NEW/191777750749 Vorsicht: Der Ausgang der Module treibt eine LED an, welche über 220 Ohm an GND angeschlossen wurde. So kann der Ausgangstreiber aber nur mit bis zu 4mA belastet werden. Bei einer Versorgungsspannung von 5V (2V fallen über die LED ab), fließt über den 220 Ohm Widerstand ein Strom von 13,6mA ! Das ist zu viel. Ich habe den Widerstand gegen einen 1kOhm Widerstand ersetzt. Die LED ist zur Anzeige an der Stelle eh nutzlos da sie nach hinten strahlt. Wenn man vorn durch Leuchten signalisieren möchte dass der Taster aktiv oder inaktiv ist, dann bringt das nichts. Daher sollten man die LED ablöten und eine bedrahtete LED nutzen damit sie nach vorn (da wo man drauf drückt) leuchtet. Das Ausgangssignal der kleinen Platine habe ich mit einem MosFET verstärkt um auch 12V und höhere Ströme schalten zu können. Man kann den Sensor empfindlicher machen indem man anstatt des Touch-Pads (Kupferfläche auf der Vorderseite) eine Platine an den I-Pin lötet. Durch die höhere Empfindlichkeit kann man dann die LED auch in 5cm Entfernung an und aus schalten, allerdings verstärkt sich die Empfindlichkeit gegenüber Störungen ebenfalls. Durch einen kleinen zusätzlichen Kondensator kann man den Sensor dann aber wieder unempfindlicher machen.
Hendrik L. schrieb: > Hat jemand ... Erfahrungen? Ich habe solche teile von unterschiedlichen Marken als Licht-Taster gesehen. Sie haben alle schlecht funktioniert. Will ich nicht im Haus haben. > aber um Gottes Willen bitte keine 23 Euro !!! > 1 - 3 Euro maximal ...! Wer Müll will, bekommt Müll. Viel Glück damit.
Man muss echt aufpassen, der "kostenlose Versand" bei der Suche ist kein kostenloser Versand mehr wenn man bei eBay dann auf den Artikel klickt. 10pcs-TTP223-Touch-Key-Module-Capacitive-Settable-Self-lock-No-lock-Swit ch https://www.ebay.de/itm/273598575028 Preis: 1,44€ (aber mit kostenlosem Versand)
Die TTP223 tun‘s m.E. recht gut - ob aber durch Glas hindurch? Käme wohl auch auf die Dicke, und einen Versuch an. Dieses Modul hier läuft direkt mit 12V, hat einen dicken FET am Ausgang und einstellbare Empfindlichkeit: https://www.ebay.de/itm/TTP223-Capacitive-Touch-Switch-DC-6V-28V-Module-Dynamic-Jog-latch-for-Arduino/402138152111?hash=item5da14d3caf Nach meiner Erinnerung haben die „HTTM Touchmodule“ eine höhere „Touch-Reichweite“, allerdings auch mehr LED-Lichtspielereien: https://www.ebay.de/itm/5PCS-HTTM-Switch-Module-2-7V-6V-Capacitive-Touch-Switch-Module-Strong/124136217031?hash=item1ce71859c7
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Bearbeitet durch User
Jan L. schrieb: > Dieses Modul hier läuft direkt > mit 12V, hat einen dicken FET am Ausgang und einstellbare > Empfindlichkeit: > Ebay-Artikel Nr. 402138152111 Ach herr je ... schau dir mal an wo der Strom dort lang laufen muss. Von LED- fließt der Strom über Drain des MosFETs nach Source und dann zur GND-Fläche. GND ist aber nicht direkt angebunden, der Strom fließt um zum Minus-Kontakt des 12V Anschlusses zu kommen erst noch durch zwei 0603 Widerstände (R3 und R5) durch und dann zu dem Minus-Kontakt. Diese Bohrung wurde mit hauchdünnen Thermals mit GND verbunden, also ein großer Strom kann da nicht rüber fließen. Diese Platine ist schlecht geroutet. Die Gate-Leitung könnte man einfach über dem Source-Pad entlang führen, dickere Thermals und dann wäre das Ding halbwegs nutzbar. Der Kupferring welcher um die Bohrungen stehen bleibt ist extrem winzig. Da hat sich irgend ein blutige Anfänger dran versucht und ist gescheitert, jetzt will er das Zeug in Massen für einen viel zu hohen Preis verkaufen.
Mike J. schrieb: > ... Daher sollten man die LED ablöten und eine bedrahtete LED nutzen > damit sie nach vorn (da wo man drauf drückt) leuchtet. > > Das Ausgangssignal der kleinen Platine habe ich mit einem MosFET > verstärkt um auch 12V und höhere Ströme schalten zu können. > > Man kann den Sensor empfindlicher machen indem man anstatt des > Touch-Pads (Kupferfläche auf der Vorderseite) eine Platine an den I-Pin > lötet. Dann kann man die Platine auch gleich selber machen. Das ist weniger Aufwand als die ganze Frickelei und hält vernünftig.
Danke für Eure Beiträge, ich werde es einmal mit dem TTP223 Board versuchen. https://www.youtube.com/watch?v=zCqvca-pZss Versuch macht kluch ...! :-) Für's entprellen käme dann vielleicht doch noch ein ESP infrage (am simpelsten - auch weil noch codierte Tipp-Sequenzen ausgewerte werden können: 1 Sekunde = ON 2 Sekunden = OFF etc. Danke & Gruesse
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