Wenn ich mir den visuellen Effekt von Blitzen bei Gewitter anschaue könnte ich schwören, dass sie im Himmel beginnen und sich dann zur Erde fortsetzen. Müssten Blitze nicht schlagartig über die gesamte Länge auftreten, so wie das auch bei Lichtbögen in elektrischen Anlagen ist? Außerdem ist die Erde angeblich negativ geladen, als müssten die Elektronen von der Erde zu den Wolken hin aufsteigen. Dann wäre die Richtung aber genau umgekehrt. Ich bin verwirrt.
https://www.google.de/search?source=hp&ei=Zv_xXuqDKYLqrgSq3JfoBg&q=blitzentstehung+kinder&oq=Blitzentstehung&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQARgBMgIIADICCAAyAggAMgQIABAeMgYIABAFEB46BQgAEIMBOgUIABCxAzoECAAQClDjC1ixM2DfT2gAcAB4AIABfYgB5wmSAQQxNC4xmAEAoAEBqgEHZ3dzLXdpeg&sclient=psy-ab oder etwas wissenschaftlicher hier https://www.weltderphysik.de/thema/hinter-den-dingen/gewitterblitze/ Arno
Soweit ich weiß treffen sich Blitz in der Mitte (beginnend von oben und unten), was dann den Knall ergibt ?
So in etwa: https://2.bp.blogspot.com/C0WmzqG6DF3yrWB-yby8RsxyvbkW_GSENx0vgzcm8m_DZfEW0jUtp-9c8LCGTvmmExp0VP0F9FMNeQ=s0
Alle hörten den Donner nur nicht Fritz, denn den traf der Blitz!
Arno, natürlich habe schon gegoogelt, aber keine Antwort gefunden. Zu dem "wissenschaftlicheren" Artikel: "Bei einem typischen Wolke-Boden-Blitz wandern zunächst negative Ladungsträger im Leitblitz ruckartig in Richtung Boden und bereiten einen ionisierten Kanal vor.... Von solchen Stellen geht dem Leitblitz eine positive Ladung – eine sogenannte Fangentladung – entgegen und stellt die Verbindung zwischen Wolke und Boden her, die den Blitzkanal schließt. Jetzt folgt die Hauptentladung, die oft aus mehreren Einzelentladungen besteht. Die Stromstärke kann dabei 100 000 Ampère erreichen. " Demnach geht der (zweite Teil des) Blitz von unten nach oben, wie ich erwartet hatte. Aber meine Augen sehen es genau anders herum. Komisch.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Wenn ich mir den visuellen Effekt von Blitzen bei Gewitter anschaue > könnte ich schwören, dass sie im Himmel beginnen und sich dann zur Erde > fortsetzen. Das ist verschieden.
Ben S. schrieb: > Soweit ich weiß treffen sich Blitz in der Mitte (beginnend von oben und > unten), was dann den Knall ergibt ? Das stimmt sogar. Blitze können sowohl von oben, als auch von unten als auch von beiden Seiten ausgehen. Nur der Donner entsteht etwas anders ;-)
Ich kenne das auch so mit der Fangladung vom Boden aus. Die Frage ist dann nur, warum so viele daneben gehen. Der überwiegende Anteil der Blitzentladungen ist eine wolkeninterne Angelegenheit. Arno
Stefan ⛄ F. schrieb: > Die Stromstärke kann dabei 100 000 Ampère erreichen. " 1.21 Gigawatt ? Hat uns Dr. Emet Brown gelehrt ?
Mario L. schrieb: > 1.21 Gigawatt ? > > Hat uns Dr. Emet Brown gelehrt ? Und? War doch gut recherchiert!
Cyblord -. schrieb: > Nur der Donner entsteht etwas anders Ja, laut Wikipedia irgendwas mit pötzlicher Ausdrehnung der Luft/Wassermoleküle. Ich bin so kluk! Mario L. schrieb: > 1.21 Gigawatt Neee... 1.21 Gigowatts!!
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Stefan ⛄ F. schrieb: > Demnach geht der (zweite Teil des) Blitz von unten nach oben, wie ich > erwartet hatte. Aber meine Augen sehen es genau anders herum. Komisch. Deine optischen Sensoren und die zugehörige Auswerte-Mimik sind wohl zu langsam. So bei ca. 25 fps ist Ende.
Stefan ⛄ F. schrieb: > [...] > könnte ich schwören, dass sie im Himmel beginnen und sich dann zur Erde > fortsetzen. Geht mir auch so. Auch die griechische Mythologie spricht für diese Wahrnehmung, dort wurden Blitze als von Zeus auf die Erde geworfene Pfleile beschrieben. Nur ne abwegige Vermutung: Blitze verzweigen sich oft im unteren Bereich, nach Kirchhoff sind die Ströme also in Wolkennähe größer, der Blitz heller. Der hellere Teil wird vom Auge (bzw. vom Image-Prozessor) daher zuerst wahrgenommen (Flankentrigger). Es entsteht der Eindruck als wanderte der Blitz von oben nach unten. Edit: 2te Theorie: Der untere Bereich leuchtet länger nach (weil näher? weniger Wolken?) oder ist einfach heller. Daraus "berechnet" das Gehirn dann die Richtung. Hab aber schon länger nicht mehr direkte Blitze gesehen.
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Youtube ist voll von Hochgeschwindigkeitsblitzaufnahmen, teilweise auch mit Erläuterungen.
Ben S. schrieb: > Soweit ich weiß treffen sich Blitz in der Mitte (beginnend von oben und > unten), was dann den Knall ergibt ? Na, das war ja mal eine Trottelansage!
Stefan ⛄ F. schrieb: > Wenn ich mir den visuellen Effekt von Blitzen bei Gewitter anschaue > könnte ich schwören, dass sie im Himmel beginnen und sich dann zur Erde > fortsetzen. Häufig sehen wir das zwar so, aber deshalb ist es noch lange nicht der Regelfall. > > Müssten Blitze nicht schlagartig über die gesamte Länge auftreten, so > wie das auch bei Lichtbögen in elektrischen Anlagen ist? Denke, daß auch bei Lichtbögen in el. Anlagen nur scheinbar etwas "schlagartig" auftritt. ;) Wir können auch das zwar so sehen, doch tatsächlich liegt bei Lichtbogen-Bildung etwas mehr vor als wir mit unseren Sinnen wahrnehmen können. Denn im Prinzip gibt es Analogien bei allen Funkenstrecken. Heißt - wir können eben so gut vergleichsweise den Ablauf bei einer KFZ-Zündung heranziehen: https://link.springer.com/chapter/10.1007%2F978-3-211-47104-3_7 > Außerdem ist die Erde angeblich negativ geladen, als müssten die > Elektronen von der Erde zu den Wolken hin aufsteigen. Dann wäre die > Richtung aber genau umgekehrt. > Die Annahme der negativen Ladung der Erde ist nur der Regelfall (wenn sich ansonsten nichts Großartiges um sie herum tut). :) Hängen aber (partiell), z.B. Gewitterwolken über ihr, kann sie (ebenfalls nur partiell) positiv geladen sein. > Ich bin verwirrt. Es besteht keinerlei Veranlassung, verwirrt zu sein, wenn Du nur in Richtung von allen möglichen Ladungsausgleichen denkst: Denn, ganz im Gegensatz zu den geläufigen Ladungsausgleichen, die in ihrer (nur einzig möglichen) Richtung gewissermaßen "vorbestimmt" sind, können bei Gewittern Ladungsausgleiche in alle Richtungen erfolgen. Je nachdem, wo halt Ladungen "hocken", die auch groß genug dazu sind, Funkenstrecken bilden zu können, werden sich auch "Durchschlags-Kanäle" bilden können. Hier etwas dazu, was das Verständnis begünstigen kann: https://www.schreiben10.com/referate/Physik/3/Gewitter-reon.php
Finde ich gut beschrieben.. https://www.donnerwetter.de/wetter-aktuell/verlaeuft-ein-blitz-von-oben-nach-unten-oder-umgekehrt_cid_31943.html Zitat: 90% aller Blitze, die mit dem Erdboden in Berührung kommen, sind dieser Kategorie der Wolken-Erde-Blitzen zuzuordnen. 10% verlaufen in umgekehrter Richtung. Diese Erde-Wolke-Blitze werden von der Erdoberfläche ausgelöst und gehen meistens von hohen Gebäuden oder Berggipfeln aus. Zumeist weisen sie eine hohe Feldstärke auf. Die Verästelungen zeigen nun in umgekehrte Richtung.
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Alles Quatsch, der Blitz kommt vom Himmel. Wenn er von Boden/Haus ausgehen würde, dann müsste statt eines popeligen Blitzableiters ein Fangnetz auf dem Hausdach zu finden sein. Damit könnte man dann den Blitz zurückhalten.
Eine sehr schoene Erklaerung zum Thema findet sich auch in "Lectures on Physics" von Richard Feynman, Band 2, Kapitel 9: Electricity in the Atmosphere. Dort wird auch die Aufnahme einer Boys Kamera gezeigt, einer fruehen Hochgeschwindigkeitskamera, mit der erstmals (halbwegs) aussagekraeftige Bildaufnahmen eines Blitzes moeglich wurden. https://www.feynmanlectures.caltech.edu/II_09.html Allerdings waren und sind wohl zum genauen Ablauf einer Gewitterbildung noch viele Aspekte unverstanden und daher nicht alle Angaben zu diesem Punkt im Text mit neuesten Erkenntnissen vertraeglich.
Ich möchte den Thread von Stefanus zwar nicht kapern, aber: Hat jemand von euch schon mal dieses Pfeifen und Zischen gehört, wenn ein Blitz ganz in der Nähe eingeschlagen hat? Ich habe kurz im Netz recherchiert, aber keine mich zufriedenstellende Erklärung gefunden. LG aus SH
Thomas V. schrieb: > Hat jemand von euch schon mal dieses Pfeifen und Zischen > gehört, wenn ein Blitz ganz in der Nähe eingeschlagen hat? Verdampfende Flüssigkeiten? Ich hab mal ein paar HV experimente mit Zeilentrafos gemacht. Zischen oder Pfeifen kam da auch (manchmal sogar beides gleichzeitig) vor. Zum Teil durch die Entladung selbst als auch durch den Trafo ect.
Teo D. schrieb: > Such nach Knalltrauma -> Kurzzeit-Tinnitus Danke Teo, aber das ist es nicht. Es hat wohl etwas mit zusammenfallenden Luftmassen, die den Plasmakanal wieder füllen, zu tun. BTW: Bist Du immer noch Nichtraucher?
Inzwischen steht im Wikipdia zum "Blitz" auch mehr als früher. Kann man sich anschauen.
Werner H. schrieb: > Inzwischen steht im Wikipdia zum "Blitz" auch mehr als früher. > Kann man sich anschauen. Das habe ich gelesen, bevor ich meine Frage gestellt habe.
Thomas V. schrieb: > BTW: Bist Du immer noch Nichtraucher? Danke der Nachfrage. Mom überlege ich den bau einer Gummizelle, als ja. :)
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