Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Zukünftige fehlerfreie Revisionen


von Georg M. (g_m)


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"The errata described in this document will likely be addressed in 
future revisions of the ATmega4808/4809 devices."

http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/ATmega4808-09-Silicon-Errata-DS-Clari-DS80000867A.pdf
http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/ATtiny3216-17-SilConErrataClarif-DS80000887A.pdf


Die schon produzierten Chips verschwinden nicht auf einmal vom Markt. 
Richtig?
Werden dann die neueren ICs irgendwie unterschiedlich gekennzeichnet?

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Georg M. schrieb:
> Werden dann die neueren ICs irgendwie unterschiedlich gekennzeichnet?

Ja, natürlich. Die Revision-Nummer sollte irgendwie auf dem Package 
drauf stehen, zumindest erfährst du sie von einem ordentlichen 
Distributor.

Wie Microchip sie jetzt kennzeichnet, weiß ich nicht. Bei älteren 
Atmel-Chips war sie relativ einfach zu finden als Buchstabe, 
typischerweise hinter einer vier- oder fünfstelligen Nummer. Bei TQFPs 
auf der Rückseite, bei DIP früher auch, aktuelle ATmega328PB, die ich 
habe, haben sie auf der Vorderseite.

von René F. (Gast)


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Georg M. schrieb:
> Werden dann die neueren ICs irgendwie unterschiedlich gekennzeichnet?

Die neuen haben einen anderen Date Code, bei manchen Chips von Freescale 
gab es für unterschiedliche Masken-Versionen andere Kürzel.

von MiWi (Gast)


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Georg M. schrieb:

> Die schon produzierten Chips verschwinden nicht auf einmal vom Markt.
> Richtig?
> Werden dann die neueren ICs irgendwie unterschiedlich gekennzeichnet?

Normalerweise(!) ist die Chipbezeichnung dann auch im aktuellen 
Datenblatt ersichtlich (Revisionshistory oder so).

Bei Microchip bin ich mir da aber nicht so sicher, vielleicht haben sie 
ja in der Zwischenzeit was dazugelernt...

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Laut Beschreibung sollte die DEVICEID in der Signature Row auch die Die 
Revision beinhalten. Über Details schweigt sich das Datenblatt 
allerdings aus, da musst du wohl im Falle eines Falles eine Anfrage bei 
Microchip stellen.

von Alexander K. (Gast)


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Die Überschrift ist Unsinn.

Die haben hoffe ich, noch nie wissentlich fehlerhafte Chips auf den 
Markt geworfen.

Ergo gilt die Aussage nur bis man den nächsten Fehler findet. In meinen 
Augen also reines Marketing.

Richtig wäre folgende Aussage : "Neue fehlerverbesserte Chip-Version 
erschienen".

Gruß

  Pucki

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Alexander K. schrieb:
> Die haben hoffe ich, noch nie wissentlich fehlerhafte Chips auf den
> Markt geworfen.

Warum nicht?

Schau dir MSP430 an, die Errata-Liste kannst du dir als Buch in der 
Bibliothek ausleihen. Viele davon erwecken den Eindruck, dass sie nie 
mehr gefixt werden. Trotzdem werden die Chips verkauft.

Eine Chip-Revision kostet so unheimlich viel Geld, dass man mit kleinen 
Fehlern ggf. einfach mal leben können muss. Dafür ist es halt wichtig, 
dass sie zumindest dokumentiert sind.

von Georg M. (g_m)


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Jörg W. schrieb:
> Die Revision-Nummer sollte irgendwie auf dem Package
> drauf stehen, zumindest erfährst du sie von einem ordentlichen
> Distributor.

OK, momentan ist z.B. bei Mouser nur folgendes zu sehen:

Mouser-Nr.: 579-ATTINY3217-MNR
Herst.- Nr.: ATTINY3217-MNR

D.h.: 32KB Flash, 24 Pins, VQFN Package, -40°C to +105°C, Tape & Reel.
Sonst nichts (vor dem Kauf).

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Georg M. schrieb:
> Sonst nichts (vor dem Kauf).

Naja, so einen Service bekommst du beim Distri in der Regel nur dann, 
wenn du ein genügend wichtiger Kunde bist, um einen eigenen 
Ansprechpartner zu haben. Für Kleinmengen kannst du das nicht erwarten.

von Uwe Bonnes (Gast)


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Alexander K. schrieb:
> Die Überschrift ist Unsinn.
>
> Die haben hoffe ich, noch nie wissentlich fehlerhafte Chips auf den
> Markt geworfen.
>
Von 2008 bis jetzt wirbt jedes STM32 Reference Manual und viele 
Datenblaetter  mit der CAN IP mit "time-triggered CAN" und jedes Errata 
Sheet sagt dann  "bxCAN time-triggered mode is not supported . . . . . . 
"

Fast schon ein Fall von unlauterer Werbung

von René F. (Gast)


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Alexander K. schrieb:
> Die haben hoffe ich, noch nie wissentlich fehlerhafte Chips auf den
> Markt geworfen.

Jörg W. schrieb:
> Eine Chip-Revision kostet so unheimlich viel Geld, dass man mit kleinen
> Fehlern ggf. einfach mal leben können muss. Dafür ist es halt wichtig,
> dass sie zumindest dokumentiert sind.

Korrekt, zudem bieten Erratas häufig auch Tipps wie manche Fehler 
umgangen werden können.

von Max G. (l0wside) Benutzerseite


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Uwe Bonnes schrieb:
> Von 2008 bis jetzt wirbt jedes STM32 Reference Manual und viele
> Datenblaetter  mit der CAN IP mit "time-triggered CAN" und jedes Errata
> Sheet sagt dann  "bxCAN time-triggered mode is not supported . . . . . .

Ist TT-CAN jemals in der Realität, also in einem bestell- und 
lieferbaren Baustein, angekommen? Das war doch nur ein (mäßig 
erfolgreicher) Versuch, Flexray Paroli zu bieten.

von Georg M. (g_m)


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Jörg W. schrieb:
> Naja, so einen Service bekommst du beim Distri in der Regel nur dann,
> wenn du ein genügend wichtiger Kunde bist, um einen eigenen
> Ansprechpartner zu haben. Für Kleinmengen kannst du das nicht erwarten.

Aber was heißt hier "Service"? Man darf doch wissen, was man kauft? Egal 
ob einen einzelnen Mikrocontroller oder einen vollen Sack.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Georg M. schrieb:
> Aber was heißt hier "Service"?

Dass es Aufwand bereitet, den irgendwer gewillt sein muss zu bezahlen.

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