Guten Abend, die Steckdosen in unserer Küche sind leider sehr ungünstig platziert und wir würden gerne an einer anderen Stelle im Raum eine zusätzliche 3-fach Aufputz-Steckdose installieren. Leider sitzen die vorhandenen Steckdosen in flachen Gerätedosen im Fliesen-Spiegel, so dass kaum Platz hinter den Steckdosen vorhanden ist und ein Umbau wegen der Fliesen schwierig wird. Zudem sind die Kabel schon einige Jahrzehnte alt. Meine Sorge gilt dabei der Ummantelung bei mechanischer Belastung. So lange man da nicht rangeht ist das ja oft kein Problem. Ich bin kein absoluter Laie, sondern habe in meinem Haus den überwiegenden Teil der Elektro-Arbeiten inklusive der notwendigen Messungen selbst vorbereitet und verfüge auch über entsprechende Ausrüstung. Hier würde ich aber gerne einen Eingriff in die Bau-Substanz vermeiden und frage mich, ob es eine vertretbare Lösung gibt, um die neuen Steckdosen zu montieren ohne die bestehende Verkabelung zu verändern? Einen Schuko-Stecker mit flexiblem Kabel als Abzweig finde ich zwar blöd, aber Schlitze kämen in diesem Fall eh nicht in Frage und daher würde es bei der Installation sowieso auf eine Aufputz-Lösung hinauslaufen. Ob da nun noch ein flacher abgewinkelter Schuko-Stecker zu sehen ist, macht für mich dann auch keinen Unterschied mehr. Schukostecker mit flexibler Anschlussleitung in 3x1,5 gibt es anscheinend und Steckdosen für unbehandelte flexible Leiter habe ich auch schon gesehen. Wäre so eine Installation zulässig, sofern die obligatorischen Messungen OK sind? Viele Grüße Elmer
Elmer F. schrieb: > wir würden gerne an einer anderen Stelle im Raum eine zusätzliche 3-fach > Aufputz-Steckdose installieren. Was spricht gegen eine normales Verlängerungskabel mit Dreifachdose? Allerdings sollte man in der Küche etwas mehr Wert auf Qualität legen, weil man dort viele Verbraucher mit grossen Leistungen hat. Unabhängig davon sollte man sich überlegen, welche Verbraucher man wirklich gleichzeitig benutzt. Toaster, Kaffeemaschine und Wasser- kocher gleichzeitig an einer Dreifachdose ist sicher nicht zweck- mässig!
Adernendhülsen auf die Litzenenden quetschen und dann ganz normal verschrauben? Blackbird
Guten Morgen und vielen Dank für eure Unterstützung. Harald W. schrieb: > Was spricht gegen eine normales Verlängerungskabel mit Dreifachdose? > Allerdings sollte man in der Küche etwas mehr Wert auf Qualität > legen, weil man dort viele Verbraucher mit grossen Leistungen hat. Die Standard-Längen passen nicht, da müsste ich an der Mehrfachsteckdose herumbasteln und hoffen, dass das Innenleben keine Überraschung bereit hält. Stabil zu befestigende Mehrfachsteckdosen sahen auch immer ziemlich "wuchtig" aus, hatten meist noch einen Schalter, etc... Harald W. schrieb: > Unabhängig davon sollte man sich überlegen, welche Verbraucher man > wirklich gleichzeitig benutzt. Toaster, Kaffeemaschine und Wasser- > kocher gleichzeitig an einer Dreifachdose ist sicher nicht zweck- > mässig! Ja, das ist ein wichtiger Hinweis, da meine Frau quasi süchtig nach Kaffee- und Toast ist und ich morgens in der Tat gerne Tee trinke. :) Blackbird schrieb: > Adernendhülsen auf die Litzenenden quetschen und dann ganz normal > verschrauben? In der letzten Zeit habe ich gar keine Modelle mehr mit Schraubklemmen gesehen. Die hatten entweder Steckklemmen für klassisches NYM-J oder selten auch mal Federklemmen (z.B. bei Jung). Sagen denn die Vorschriften irgendetwas zur Versorgung fest montierter Mehrfachsteckdosen durch einen Schukostecker mit flexibler Leitung?
Elmer F. schrieb: > Sagen denn die Vorschriften irgendetwas zur Versorgung fest montierter > Mehrfachsteckdosen durch einen Schukostecker mit flexibler Leitung? Dazu kann ich nichts sagen. Auf jeden Fall würde ich eine Zugentlastung einbauen. Zur Not von der Steckdose eine Sichleitung zu einer Verteilerdose. Dort kannst du die NYM von der Steckdose mit dem flexiblen Anschlusskabel verbinden. Evtl. gehen hier z.B. die Leuchtenklemmen von Wago. Und für Verteilerdosen bekommt man ja auch Zugentlastungen.
Elmer F. schrieb: > Sagen denn die Vorschriften irgendetwas zur Versorgung fest montierter > Mehrfachsteckdosen durch einen Schukostecker mit flexibler Leitung? Hi, Zugentlastung! ciao gustav
Elmer F. schrieb: > Sagen denn die Vorschriften irgendetwas zur Versorgung fest montierter > Mehrfachsteckdosen durch einen Schukostecker mit flexibler Leitung? Wie genau die Vorschriften sind, weiß ich nicht. Bei Küchenbauern ist es aber üblich, so vorzugehen und ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass die alle gegen jede Vorschrift arbeiten. Bei uns (und auch bei anderen, die ich kenne) läuft es so, dass die von einer dafür vorgesehenen Steckdose ausgehen. Die (Vor-)Installation für die Lichtbänder und Steckdosen in / unter den Schränken ist mit flexiblen Leitungen erfolgt und diese werden beim / nach Einbau der Küche auch nur locker hinter die Schränke oder auf deren Oberseite gelegt. Ich wüsste auch nicht, wie die Leuchtmittel (und Steckdosen) in Möbeln und Schränken anders verlegbar wären. Entsetzen überkam mich nur als ich sah, dass Kabelverzweigungen einfach mit Lüsterklemmen erfolgten (die Litzen abisoliert und verdrillt und in die Lüsterklemme gesteckt - ohne Aderendhülsen o.ä.). Dass das zulässig ist, zumal die Lüsterklemmen dann einfach so locker auf der Schrankoberseite herumlagen (ohne Schutz gegen Schmutz, Feuchte und Berührung beim Putzen der Schrankoberseite), scheint mir zweifelhaft.
Elmer F. schrieb: > Die Standard-Längen passen nicht Es gibt auch bei Reichelt & Co Dosen ohne Anschlussleitung. Die sind zwar sinnigerweise eher teurer als die mit, aber du kannst dir daran sauber konfektioniert eine Leitung deiner Wahl dranbauen. Beispiel: https://www.reichelt.de/steckdosenleiste-6-fach-ohne-zuleitung-weiss-el-ko-6-fach-p62888.html?&trstct=pol_10&nbc=1
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Hi, wenn es am anderen Ende über Schukostecker läuft ok. Sonst gilt das, was für fest verlegte Kabel gilt. Die Auswahl der Kabel ist da begrenzt. Mein EVU sagt, H03VV ist nicht für feste Verlegung zugelassen. ciao gustav
Elmer F. schrieb: > Wäre so eine Installation zulässig, Jein. Es ist für dich zilässig, einen Schukostecker in eine Steckdose zu stecken, dessen flexibles Kabel mit Kabelschellen an die Wand zu nageln, und in eine Aufputzdose zu führen, ebenso wie du einfach eine 3-fach Steckdose an die Wand nagrln darfst. ABER: die Kabeleinführung muss eine Zugentlastung haben so wie eine Mehrfachsteckdose, die meisten AP-Dosen haben das aber nicht. Eventuell kann man in deren Aussenwand eine PG Kabelverschaubung setzen.
Ehmann verkauft Steckdosenleisten ohne Zuleitung, in vermutlich guter Qualität und mit Schraublöchern zum Befestigen.
Elmer F. schrieb: > Leider sitzen die vorhandenen Steckdosen > in flachen Gerätedosen im Fliesen-Spiegel nimm eine Raus und setze eine Kabelabgangsdose für eine AP Steckdose mit Kabelkanal https://www.google.com/search?q=Kabelausgang+UP https://ekatalog.legrand.ch/fr_CH/077550UP61 hat fast jeder Hersteller im Programm Elmer F. schrieb: > flachen Gerätedosen im Fliesen-Spiegel, so dass kaum Platz hinter den > Steckdosen vorhanden ist und ein Umbau wegen der Fliesen schwierig wird. ach so schwer ist das nicht, ich habe auch nachträglich Dosen gesetzt. Einfach eine Bohrkrone mit Diamand oder Korund in 68mm (immer schön feucht halten das die Bohrkrone gekühlt wird, Helfer mit Spritzpistole ist gut) und eine neue UP Dose tiefer setzten, mit 68mm Bohrkrone bekommst du 61mm Leerdose rein, Schalter Überstand zu Abdeckung ist ja um 80mm, Mittenabstand 72mm, ein verlegtes Kabel kann man ja aus dem Bohrgefahrenbereich legen, einfach am Rand der Fliese etwas wegknabbern, Bohrer oder Fliesenhammer.
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MaWin schrieb: > dessen flexibles Kabel mit Kabelschellen an die Wand zu nageln, Genau das bemängelte die Abnahme der GEW. Musste nachträglich Kabelkanal legen und da kommt das flexible für die Deckenbeleuchtung rein. Kabelschellen ab NYM aufwärts. Bei uns ist das jedenfalls so. ciao gustav
Karl B. schrieb: > Genau das bemängelte die Abnahme der GEW. Stimmt. Ausser in Nebenräumen ist die feste Verlegung einer elektrischen Leitung ohne Schutz (Rohr oder Kabelkanal) nicht erlaubt. ABER: das gilt nur für Festinstallationen. Deine Mehrfachsteckdose ist keine Festinstallation, selbst wenn sie festgeschraubt wird, weil sie mit einem Stecker am Stromnetz hängt. Und daher braucht er auch bei seinem Küchenkabel kein Schutzrohr.
Karl B. schrieb: > Hi, > Zugentlastung! Wie schon gesagt, sehen von außen gleich aus, aber im Katalog steht nicht, ob Zugentlastung drin oder nicht. Bei AP fehlt die, Bei Steckdosenverlängerungen ist die drin. MaWin schrieb: > ABER: die Kabeleinführung muss eine Zugentlastung haben so wie eine > Mehrfachsteckdose, die meisten AP-Dosen haben das aber nicht. Man sollte auch dafür sorgen, dass die Außenisolation des flexiblen Kabels nicht beschädigt werden kann. Durch Krampen oder irgendetwas Scharfkantiges. Das hatten die GEW-Leute angemeckert. Dose -> teilweise durchhängende H03VV -> Lampe. Krampen. Keine Zugentlastung an der Lampe. Geht nicht. ciao gustav
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Blackbird schrieb: > Adernendhülsen auf die Litzenenden quetschen und dann ganz normal > verschrauben? Die meisten Steckdosen, egal ob Auf- oder unterputz, die ich kenne, besitzen Käfigzugfedern als Anschluss. Da dürfen flexible Leitungen auch ohne Aderendhülsen angeschlossen werden. An dieser Stelle wären Aderendhülsen auch kontraproduktiv, da die meist gar nicht in die Klemmen passen. Steckdosen mit Schraubanschluss sind mir seit gefühlt 10 Jahren (Vielleicht auch länger) nicht mehr in die Finger gekommen.
Frank B. schrieb: > Steckdosen mit Schraubanschluss sind mir seit gefühlt 10 Jahren > (Vielleicht auch länger) nicht mehr in die Finger gekommen. Stimmt schon, kann man aber als Sondermodell trotzdem noch im Programm der grossen Hersteller finden (Merten, Jung...), eben genau für solche Fälle.
Es gibt doch sogenannte Sockelleistenkanalsteckdosen, das würde dann evtl. um einiges besser aussehen als eine an die wand geschraubte Mehrfachsteckdose. Die Zuleitung könntest du in der Randleiste oder evtl. auch unsichtbar unter der Arbeitsplatte an eine passende Stelle legen.
https://www.youtube.com/watch?v=hvgPNYoKEao Ab Minute 6:14 Stichwort Stiftkabelschuhe
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