Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Wie minderwertige netzkabel finden?


von Timm R. (Firma: privatfrickler.de) (treinisch)


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Hallo,

ich bräuchte mal einpaar Vorschläge, wie ich garantiert mangelhafte 
Netzkabel für deutsche Steckdosen finden kann.

Mit mangelhaft meine ich unzulässig niedrige Strombelastbarkeit.

Hatte einfach mal superbillige Chinakracher bestellt, aber die waren 
blöderweise in Ordnung.

Danke!
Timm

von Kilo S. (kilo_s)


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Wozu?

Willst du jemanden abfackeln und es wie einen Unfall aussehen lassen?

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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Einfach zwei oder drei 0,1mm-Lackdrähte zusammenzwirbeln und einen
Netzstecker anlöten ;-)

von Karl B. (gustav)


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Timm R. schrieb:
> Hatte einfach mal superbillige Chinakracher bestellt, aber die waren
> blöderweise in Ordnung.

Hi,
er sucht die "Fakes" die noch als "in Ordnung" verkauft werden.
Um besser dem Unwesen nachspüren zu können, wo Billigkram als 
VDE-geprüft oder mit GS Kennzeichen ausgestattet unter die Leute 
gebracht wird.
Also bei Flohmärkten hatte ich es schon.
Als Fake äußerlich nicht erkennbar.
Die vergossenen Stecker machten plötzlich "Puff".

ciao
gustav

von georg (Gast)


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Karl B. schrieb:
> Also bei Flohmärkten hatte ich es schon.
> Als Fake äußerlich nicht erkennbar.

Und was fängst du jetzt mit dieser Erkenntnis an?

Georg

von Jack V. (jackv)


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Das Problem ist, dass man’s von außen nicht sieht. Bei mir waren die 
Kabel mit 0,75mm²-Aufdruck, aber eher 0,15mm² tatsächlich drin (und das 
war nicht einmal Kupfer, sondern so’n elastisches, eher gelbliches 
Material), so Kaltgerätekabel, die Geräten mit geringer 
Leistungsaufnahme aus CN beilagen. Vielleicht kann man’s über den 
Spannungsabfall unter Last aussortieren, ohne es aufzuschneiden. Wenn 
man ’nen Tierarzt im Bekanntenkreis hat, kann man bestimmt auch mal ’ne 
Handvoll Kabel zum Röntgen hinbringen …

von Honten Blamka (Gast)


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Timm R. schrieb:

> ich bräuchte mal einpaar Vorschläge, wie ich garantiert mangelhafte
> Netzkabel für deutsche Steckdosen finden kann.

Dafür kannst du mal aliexpress oder alibaba versuchen.

von Soul E. (Gast)


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Timm R. schrieb:

> ich bräuchte mal einpaar Vorschläge, wie ich garantiert mangelhafte
> Netzkabel für deutsche Steckdosen finden kann.

Die Kabel ins Büro legen, bis der Mann mit dem BGV A3-Tester 
vorbeikommt. Der misst den Schutzleiterwiderstand. Wenn hinterher der 
Netzstecker ab ist war der Wert zu hoch :-)

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Die Fragenbeantworter der ELV haben gelegentlich einen Artikel im Heft. 
Da standen auch schon Begründungen, warum ein fernöstliches Produkt 
nicht ins Programm genommen wurde. Solche haarsträubenden 
Qualitätsmängel wie viel zu dünne Adern und handverdrillte Kabel ohne 
Lötzinn wurden im Foto gezeigt.

von Timm R. (Firma: privatfrickler.de) (treinisch)


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Hallo,

noch mal zur Klarstellung: Mir geht es nicht darum, wie ich schlechte 
Kabel identifizieren kann, sondern darum, dass ich mit hoher 
Wahrscheinlichkeit von vornherein mangelhafte kaufen möchte.

vlg
 Timm

von Peter D. (peda)


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Jack V. schrieb:
> so Kaltgerätekabel, die Geräten mit geringer
> Leistungsaufnahme aus CN beilagen.

Warum sollten Kabel unnötig dick sein. Sie müssen nur den Strom des 
mitgelieferten Gerätes aushalten.
An das Kabel Deines Rasierapparates darfst Du z.B. keinen Staubsauger 
anschließen.

von Jack V. (jackv)


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Timm R. schrieb:
> Mir geht es nicht darum, wie ich schlechte
> Kabel identifizieren kann, sondern darum, dass ich mit hoher
> Wahrscheinlichkeit von vornherein mangelhafte kaufen möchte.

Einfach: du erklärst, wie du die schlechten Kabel identifiziert haben 
möchtest, und schreibst ins Markt-Subforum, dass du Kabel suchst, die 
auf diese Weise identifiziert wurden.

Kaum ein gewerblicher Verkäufer wird „Fake!“ an seine Kabel schreiben, 
oder sie als Scherzartikel verkaufen – in der Regel haben die Verkäufer 
selbst keine Ahnung, was drin ist, so dass o.g. Vorgehen wohl am 
erfolgversprechendsten sein dürfte.


Edit:
Peter D. schrieb:
> Warum sollten Kabel unnötig dick sein. Sie müssen nur den Strom des
> mitgelieferten Gerätes aushalten.

Wenn 0,75mm² und allerhand Prüf-/Normkürzel draufstehen, sollte das 
Kabel diesen Angaben entsprechen. Gibt bestimmt auch ’ne Norm für 
Kaltgerätekabel und deren Mindestbelastbarkeit – ich kann mir nicht 
vorstellen, dass vom Endanwender (üblicherweise DAU) erwartet wird, dass 
der prüft, ob das schnell gegriffene, mechanisch passende Kabel auch 
elektrisch zum Gerät passt, das er gerade damit bestücken will.

von ööhhmmm (Gast)


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Geht sowas nicht mit nem Milliohmmeter?

von Lach (Gast)


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Timm R. schrieb:
> dass ich mit hoher
> Wahrscheinlichkeit von vornherein mangelhafte kaufen möchte.

Wofür?

Klingt irgendwie nach etwas wobei man nicht unbedingt geholfen haben 
möchte.

von Erwin D. (Gast)


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Timm R. schrieb:
> von vornherein mangelhafte kaufen möchte

Warum möchtest du absichtlich schlechte Kabel kaufen?

Beitrag #6324160 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Harald W. (wilhelms)


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Timm R. schrieb:

> ich bräuchte mal einpaar Vorschläge, wie ich garantiert mangelhafte
> Netzkabel für deutsche Steckdosen finden kann.

Ich nehme an, Du meinst: "Wie kann ich solche Kabel erkennen ?"
Das geht eigentlich nur per Messung des Kabelwiderstands. Weil auch
bei schlechtem Kabel der Widerstand niedrig ist, geht das nur per
Vierleitermessung. Man lässt z.B. 1A durch das Kabel fliessen und
misst mit dem Multimeter den Spannungsabfall.

von Harald (Gast)


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Vielleicht hält er auch einfach Seminare oder Schulungen zum Thema 
Produktfälschungen, elektrische Sicherheit, etc. Das wäre z.B. ein 
Grund, zielgerichtet nach solchen Leitungen zu suchen.

von Erwin D. (Gast)


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Harald W. schrieb:
> Ich nehme an, Du meinst: "Wie kann ich solche Kabel erkennen ?"

Nein, gerade das möchte er eben nicht!
(Warum auch immer, aber da fehlt noch die Antwort)

Timm R. schrieb:
> noch mal zur Klarstellung: Mir geht es nicht darum, wie ich schlechte
> Kabel identifizieren kann

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Peter D. schrieb:
> Warum sollten Kabel unnötig dick sein. Sie müssen nur den Strom des
> mitgelieferten Gerätes aushalten.

nach dieser Logik könnten PE-Leiter nur für 30mA ausgelegt sein.
für die Ansprechschwelle eines FI.

;-)
Ab hier Ironie:
Und wer keinen FI hat,
hat im Kabel gleichzeitig eine Sicherung,
wenn es zum Gehäuseschluss kommt
;-)

von Karl B. (gustav)


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georg schrieb:
> Und was fängst du jetzt mit dieser Erkenntnis an?

Hi,
Kauf nur mir Rückgaberecht.

ciao
gustav

von Erwin D. (Gast)


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Karl B. schrieb:
> Kauf nur mir Rückgaberecht.

Warum kaufst du dir ein Rückgaberecht?

von Carlo (Gast)


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von georg (Gast)


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Karl B. schrieb:
> Kauf nur mir Rückgaberecht

Das ist auf Flohmärkten ja auch so üblich.

Georg

von A. S. (Gast)


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Peter D. schrieb:
> Warum sollten Kabel unnötig dick sein. Sie müssen nur den Strom des
> mitgelieferten Gerätes aushalten.
> An das Kabel Deines Rasierapparates darfst Du z.B. keinen Staubsauger
> anschließen.

Ist das so? Ich hatte angenommen, dass die Kabel des Rasierapparates 
quasi durch den Stecker beschränkt sind. Und das sie einen Mindest sehr 
wohl aushalten müssen. Konkret: Darf mann z.B. Kaltgerätestecker-Kabel 
einem Gerät beilegen, die <<10A aushalten?

von Mensch (Gast)


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Hallo

Lach schrieb:
> Wofür?
>
> Klingt irgendwie nach etwas wobei man nicht unbedingt geholfen haben
> möchte.

Das trifft es genau.
Noch so ein Hobby Bildzeitungs "Journalist" der einen weltbewegenden 
"Skandal" auf seinen Hobbykanal auf Youtube aufdeckt brauchen wir nicht.

Oder noch schlimmer irgend so ein ewig gleicher ...gleich bei den 
Verbrauchmagazinen bei dem man als Fachkraft sich nur noch die Hand vor 
die Stirn schlagen kann (aber nicht wegen den oft tatsächlich 
mangelhaften Produkt...)

Oder gar ein Hobbystänkerer und Behördennerver der alle seine 
Kleinkriege ausgetragen hat (Nachbarn anzinken, auf den 
Gelegenheitsfalschparker warten, die Coronaeinschränkungen bieten ja 
nicht mehr so viel Möglichkeiten zur Denuzation...) und eine neues 
Hobbygebiet zu bieten?

Mensch

von Mensch (Gast)


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Mensch schrieb:
> ewig gleicher ...gleich bei den
> Verbrauchmagazinen bei dem man als Fachkraft sich

Da sollte eigentlich zu lesen sein: "...ewig gleicher ...chei... bei den
Verbrauchmagazinen bei dem man als Fachkraft

von Mark S. (voltwide)


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kleiner Tip: Der Baumarkt Deines Vertrauens nimmt Dir die Arbeit des 
Chinaimports ab. Auch dort findest Du z.B. Kabeltrommeln mit völlig 
unzulässigem Innenleben. Woher ich das weiss?
Von einem VDE-Seminar wo der Prüfer aus dem Nähkästchen plauderte.

von Glabbsmüller (Gast)


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Mensch schrieb:
> Oder gar ein Hobbystänkerer und Behördennerver der alle seine
> Kleinkriege ausgetragen hat (Nachbarn anzinken, auf den
> Gelegenheitsfalschparker warten, die Coronaeinschränkungen bieten ja
> nicht mehr so viel Möglichkeiten zur Denuzation...) und eine neues
> Hobbygebiet zu bieten?

Siehe da:
https://www.youtube.com/watch?v=whNy5FyiLps

wobei das meist nicht Hobby sondern Sinnstiftender Unfug zur 
Aufrechterhaltung einer tief sitzenden Lebenslüge ist.

> Wofür?

> Klingt irgendwie nach etwas wobei man nicht unbedingt geholfen haben
> möchte.

Genau.

von Martin S. (sirnails)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> handverdrillte Kabel ohne
> Lötzinn wurden im Foto gezeigt.

Ich will doch ganz schwer hoffen, dass die Chinesen keine verzinnten 
Adern in die Schraubklemmen packen!

von Lurchi (Gast)


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A. S. schrieb:
> Peter D. schrieb:
>> Warum sollten Kabel unnötig dick sein. Sie müssen nur den Strom des
>> mitgelieferten Gerätes aushalten.
>> An das Kabel Deines Rasierapparates darfst Du z.B. keinen Staubsauger
>> anschließen.
>
> Ist das so? Ich hatte angenommen, dass die Kabel des Rasierapparates
> quasi durch den Stecker beschränkt sind. Und das sie einen Mindest sehr
> wohl aushalten müssen. Konkret: Darf mann z.B. Kaltgerätestecker-Kabel
> einem Gerät beilegen, die <<10A aushalten?

Die kleinen kaltgerätestecker wie man sie vom Rasierer oder Radio kennt 
sollte ein ähnliches Limit haben wie die Euro-Stecker die man oft am 
anderen Ende findet. D.h. etwa 2.5 A. Da sind dann die 0.75 mm² erlaubt 
und üblich.

Das Kabel sollte aber schon ausreichen um im Fehlerfall auch einen 16A 
LS-Schalter schnell auszulösen. Damit sind weniger als 0.75mm² i.A. 
nicht mehr OK.

Das Kabel vom Rasierer muss entsprechend ggf. auch noch für das Radio 
oder einige Laptops ausreichen, halt dass was Geräte mit dem kleinen 
Stecker ziehen dürfen.

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