Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Digital Verstärker IRS2092


von Daniel S. (stenly)


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Hallo bin gerade bei meinem erstem Klasse D verstärker das Modul ist ein 
iraud IRS2092 350W(8R). Ist es normal das der 2V ripple bei 460Khz am 
Ausgang hat? Kommt mir etwas viel vor?

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Ist ziemlich viel, aber möglich. Wie hast Du das gemessen? Mit oder ohne 
Last, evtl. Messfehler durch die abgestrahlte Leistung, die sich in den 
Messleitungen bemerkbar macht?

Wenn mit Last trotzdem noch 2V Ripple anliegen ist der Kondensator des 
Filters nicht geeignet, z.B. wegen zu hoher induktiver Komponente oder 
zu wenig Kapazität bei der hohen Frequenz. Im Filter fließen selbst ohne 
Ausgangsleistung erhebliche Ströme und manche Class-D-Verstärker eignen 
sich auch prima als Mittelwellensender.

von Daniel S. (stenly)


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Danke für die schnell Antwort gemessen habe ich ohne last mit dem oszi 
2V VPP.
Hier ist noch ein link zum Verstärkermodul:
 https://de.aliexpress.com/item/32876974490.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.6b4076a2wrzSsw&algo_pvid=7473316d-e439-4607-8a0e-b818dc3b2990&algo_expid=7473316d-e439-4607-8a0e-b818dc3b2990-1&btsid=0ab50f4915940101387094014e08eb&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

Mit 200mv habe ich gerechnet aber 2V. Soweit ich das mit meinem kleinem 
Oszi beurteilen kann hat er die 2V auch bei last.

Er sollte nur als Bodyshaker verwendung finden aber 2V stören mich dann 
doch etwas.

von Mark S. (voltwide)


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Dir sollte klar sein dass der Verstärker vor dem Filter ein Rechteck der 
vollen Betriebsspannung einspeist. Da kannst Du von einem einfachen 
LC-Filter keine Wunder erwarten. Von daher sind 2Vss nichts Besonderes. 
Und Deinen shaker werden sie auch kaum stören.

von Daniel S. (stenly)


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Ok jetzt wird mir einiges klar ich speise den Verstärker mit +-70V.
Verhält sich das bei allen D klasse verstärkern so oder werden dann die 
meisten mit besseren Filtern ausgestattet?

Sollte dann eigentlich mit +-40V etwas besser aussehen?

Würde mir da noch ein Tiefpassfiler vor dem Lautsprecher etwas bringen?

von Sven S. (schrecklicher_sven)


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Daniel S. schrieb:
> Hallo bin gerade bei meinem erstem Klasse D verstärker das Modul ist ein
> iraud IRS2092 350W(8R). Ist es normal das der 2V ripple bei 460Khz am
> Ausgang hat? Kommt mir etwas viel vor?

Das kommt Dir nur so viel vor, weil es Dein erster Klass-D Verstärker 
ist.
Das muß Dich nicht stören, hören wirst Du davon nichts.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Wenn Du nur tiefe Frequenzen brauchst kannst Du einen zweiten 
Tiefpassfilter (ggf. abgestimmt auf tiefere Frequenzen) nachschalten. 
Bei Fullrange wird das nichts, weil dann versaust Du damit die Höhen.

Du kannst bei solchen Chinaböllern auch probieren, einen besseren 
Kondensator im Ausgangsfilter zu verwenden oder die Kapazität auf zwei 
Bauteile (mit jeweils halber Soll-Kapazität) aufzuteilen. Das könnte bei 
dem Ding auch eine ganze Menge bringen.

Bei guten Aufbauten wie bspw. den Tripath-Verstärkern ihrerzeit waren 
das bei 1kW-Endstufen vielleicht 100mV Ripple. Ich hab das nie wirklich 
gemessen weil es nie bedeutsam war. Allerdings lagen deren 
PWM-Frequenzen teilweise bei mehreren Mhz, was sich deutlich einfacher 
ausfiltern lässt.

Ansonsten bleibt noch beten und keine zu langen Lautsprecherkabel 
verwenden... aber wer hört denn heute noch Mittelwelle...? Bei 
Kleinleistungsverstärkern für Kopfhörer oder so wird heute manchmal 
schon komplett auf den Ausgangsfilter verzichtet. Den Part darf dann der 
Kopfhörer oder Mini-Lautsprecher mit übernehmen.

von Daniel S. (stenly)


Angehängte Dateien:

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Danke für das Feedback Ben der soll nur bis rund 400-500Hz arbeiten.
Werde ihm noch einen Tiefpassfilter nachschalten.

Ich habe leider keinen Schaltplan zu dem Verstärker.

Liege ich damit richtig das der LC Filter bei dem Verstärker die Sagami 
Spule und die beiden 1800uF Nichion Kondensatoren darstellen oder ist es 
der Keramikkondensator neben der Spule?

Wie würdest du denn Spule/Kondensator bei dem Verstärker anpassen bzw. 
dimensionieren?

MFG

: Bearbeitet durch User
von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Der Kondensator für das Ausgangsfilter liegt parallel zum 
Lautsprecherausgang, sollte der Kondensator neben der Spule sein.

Wenn Du nur Tiefen willst, kannst Du dessen Wert auch ein wenig 
vergrößern, aber nur ein wenig, sonst werden die Pump-Ströme in der 
Spule und den FETs unnötig hoch.

von Daniel S. (stenly)


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Alles klar besten dank der Kondensator hat bei mir 0,47 uf sollte ich 
ihn auf 1uF erhöhen?

von Daniel S. (stenly)


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Noch eine Frage bezüglich der Stromversorgung.
Wenn ich den Verstärker bis runter auf 1-2Hz betreiben will ist ein 
Trafo doch um einiges sinnvoller als ein Schaltnetzteil?

: Bearbeitet durch User
von buggy (Gast)


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Daniel S. schrieb:
> Wenn ich den Verstärker bis runter auf 1-2Hz betreiben will ist ein
> Trafo doch um einiges sinnvoller als ein Schaltnetzteil?

Wieso denkst du das? Im Prinzip  steht ein gutes SNT einem Trafo in 
nichts nach....

von Daniel S. (stenly)


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Naja in meinem Fall habe ich bereits ein -+70V 400W Schaltnetzteil. Mein 
Gedanke war nun das bei so tiefen Frequenzen mehr Strom als Spannung 
gebraucht wird und der Ripple ja bei niedrieger Spannung dann auch etwas 
weniger werden sollte. Also dachte ich an einen ~30V Trafo mit nem 
60000uF Gleichrichter. MFG

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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1..2 Hz runter macht keinen Sinn, außer Du willst Deine Pappen rösten.
Was soll das werden?

Ersetz den Kondensator mit 2x sehr guten 0.33µF mit möglichst kurzen 
Anschlüssen. Vielleicht bringt das was.

von Daniel S. (stenly)


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Vielen dank ich werde es mit den 2 Kondensatoren mal testen.

Das mit den 1-2Hz ist rein experimentell und interresse halber da der 
Bodyshaker so weit runter kann.
MFG

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Na 5Hz würde ich vielleicht noch glauben, aber 2Hz oder nur 1Hz... nee!

von Daniel S. (stenly)


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Hallo ich bräuchte nochmal einen kurzen Rat bezüglich den großen 
Kondensatoren am Verstärkermodul des idraud200. I will nun eine 
Spannungsquelle mit dual 68V nach der Gleichrichtung verwenden. Sollte 
man dabei die Kondensatoren bezüglich Haltbarkeit Spannungsfestigkeit am 
Modul anpassen 100-120V? Zurzeit sind 1800uF mit 80V verbaut und macht 
es Sinn den Kondensatorwert auf 5000-10000uF zu erhöhen?
MFG

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