Hallo zusammen, Wer kennt eine gute, günstige Controller based AP Lösung mit gutem Handover? Ich möchte im Haus (Keller, EG, OG) und im Garten gutes WLAN und nach Möglichkeit ein "sauberes", automatisches Wechseln des Accesspoints, wenn ich z.B. mit dem Handy einen "Rundgang" mache. Das Handover muss nicht "seamless" sein, mir würde es schon reichen, wenn überhaupt ein handover stattfinden würde. Es geht mir nicht darum Ultra 12K HD zu übertragen, normale, stabile 10MBit/sec reichen mir schon. 2,4GhZ reicht vollkommen. Einen in einer Cloud gehosteten WLAN Controller will ich nicht, das soll schön im Keller vor sich hin blubbern. Auf dem Gelände sollen zwei SSIDs ausgestrahlt werden: - intern - gast (z.B. für China IOT Geräte usw.) Was ich schon probiert habe: 1. Mehrere Accesspoints, gleiche SSID, gleicher WPA2 key, unterscheidl. Kanal --> Funktioniert, mein handy "Klebt" aber am aktuell eingeloggten Accesspoint bis wirklich gar kein Signal mehr da ist, obwohl ich schon neben dem nächsten stehe. 2. Wlan mit Repeater (Fritz Repeater 300E) verstärken --> Funktioniert, verstärkt aber nur 1 Netz auf dem selben Kanal Das nehmen wir in der Firma: Jetzt möchte ich das Thema endlich professionell lösen und eine Controller based access point Lösung installieren. Bei uns in der Firma haben wir einen älteren Alcatel OAW-4504 Controller und verschiedene Alcatel AOW-AP105 (die gibt's auch von Aruba) im Einsatz. Das funktioniert eigentlich recht gut und tut, was ich gerne hätte. Leider kostet der Controller selbst gebraucht >= 150€, günstige gebrauchte Accesspoints gibt es dafür aber. Was würdet ihr verwenden? (gerne gebrauchte Komponenten)? Wenn ich es richtig sehe, gibt es von equibity die Unifi AP-AD Lite Accesspoints, die machen max. 300Mbps, verbrauchen 6,5W und werden von einer kostelosen Software "gemanaged". habt ihr damit Erfahrung? Funktioniert die Übergabe gut und findet überhaupt eine aktive Übergabe statt? Gebrauchte Managed APs gibt's ja auch von Juniper, Level1, Cisco, 3Com, Aruba usw. Bei denen weiß ich aber nicht ob und welche Controller nötig sind, ob noch Softwarelinzenzen gekauft werden müssten usw. Vielleicht hat sich schon jemand hier in das Thema reingefuchst?
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Der H. schrieb: > Wenn ich es richtig sehe, gibt es von equibity die Unifi AP-AD Lite > Accesspoints, die machen max. 300Mbps, verbrauchen 6,5W und werden von > einer kostelosen Software "gemanaged". > habt ihr damit Erfahrung? Die Software ist erste Sahne! Wahrscheinlich genau das was du suchst.
Schau dir mal Unifi an, das ist preislich im Rahmen und läuft hervorragend. Den Controller kannst du als Hardware kaufen oder die Software (kostenlos) auf einem Rechner (auch Raspi) laufen lassen. Sascha
Der H. schrieb: > Unifi Habe ich privat und in der Firma im Einsatz und kann ich empfehlen. Der H. schrieb: > Funktioniert, mein handy "Klebt" aber am aktuell eingeloggten > Accesspoint bis wirklich gar kein Signal mehr da ist, obwohl ich schon > neben dem nächsten stehe. Roaming wird vom Client gesteuert, der stellt sich aber oft nicht besonders schlau an. Schuld ist oft zu hohe Sendeleistung: das Handy sieht noch ein starkes Signal, aber der Rückkanal ist zu schwach. Ich würde zuerst einmal die Sendeleistung des AP reduzieren.
Läuft genauso wie beschrieben hier mit UniFi inkl. UniFi Video. Jeweils 1 AP im KG,EG,OG,DG (UAP-AC-Pro) und ein *hab vergessen wie er heisst* Aussen AP. Letzterer wird aber nur bei Bedarf zugeschalten (In Verbindung mit dem UniFi PoE Switch wunderbar machbar.) Bisher keinerlei Probleme. Der Übergang ist für mein Verständnis seamless. Selbst WiFi Calling funktioniert ohne Abbruch.
Der H. schrieb: > 1. Mehrere Accesspoints, gleiche SSID, gleicher WPA2 key, unterscheidl. > Kanal > --> Funktioniert, mein handy "Klebt" aber am aktuell eingeloggten > Accesspoint bis wirklich gar kein Signal mehr da ist, obwohl ich schon > neben dem nächsten stehe. Bei Androiden kannst du dir den 'wlan score' pro Access Point anzeigen lasssen (Entwickler Modus). Falls du noch einen Raspbery Pi mit (USB) WLAN hast, kann du hostapd mit 803.11r Fast Roaming konfigurieren..
Mein Schwager ist auch begeistert von den Unify APs. Weiß aber gerade nicht welchen er genau hat. Die haben auch POE und es reicht einfach ein Netzwerkkabel. Er meinte auch, dass der AP viel besser ausleuchtet. Er hat nur einen fürs Haus gebraucht. Vorher hatte er 2 FBs um überall WLAN zu haben.
Die Ubiquiti Unifi Serie ist das wonach du suchst. Den Controller kannst du auch in einem Docker container laufen lassen. Pass auf das du gen3 APs nimmst, die gen2 gehen vermutlich bald mal EOL. Ich würd die aber eher so prosumer bis knapp Enterprise einstufen. Die Software ist auch hin und wieder buggy. Und die Hardware, .. also ein ex Apple Entwickler hat die Firma gestartet. Also für den Preis bekommst du viel. Aber du solltest nicht zu viel erwarten. Von Aruba gibts auch die "Instand On" Serie, welche von der Hardware her etwas günstiger ist (sind anscheinend IAPs mit anderem Gehäuse), die lassen sich aber nur über das cloud portal administrieren. Eine alternative wäre IAPs von Aruba, die kosten aber neu auch locker mal 200€+ pro AP Edit: du kannst einige Fritz Repeater aber auch als APs verwenden. Das könnte günstiger werden falls du eine FB bereits hast. Und die zwei SSIDs sollten auch gehen.
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[...] 2. Wlan mit Repeater (Fritz Repeater 300E) verstärken --> Funktioniert, verstärkt aber nur 1 Netz auf dem selben Kanal [...] ==> Fritz MESH benutzen, also FB7490 aufwärts + ein neueren Repeater, z.B. Repeater 1200 - kannste auch per LAN Kabel einbinden. Bedient Hauptnetz und Gastnetz.
Der H. schrieb: > 1. Mehrere Accesspoints, gleiche SSID, gleicher WPA2 key, unterscheidl. > Kanal > --> Funktioniert, mein handy "Klebt" aber am aktuell eingeloggten > Accesspoint bis wirklich gar kein Signal mehr da ist, obwohl ich schon > neben dem nächsten stehe. Dieses Verhalten ist normal. Das Endgerät versucht so lange die Verbindung zur aktuellen BSSID aufrechtzuhalten, bis es wirklich nicht mehr geht. Es gäbe zwar 802.11k, r und v. Diese sind jedoch nicht in allen APs und Clietns verfügbar bzw funktionieren in unterschiedlichen Kombinationen nicht wirklich zuverlässig. Beste Erfahrungen beim "Erzwingen" des Zellenwechsels habe ich erzielt, wenn die Sendeleitung verringert wird. Dabei ist jedoch zu beachten, dass 2.4 und 5GHz bei Hindernissen unterschiedlich gedämpft werden. Das bedeutet, dass die TxPwr bei 2.4 GHz bedeutend mehr reduziert werden muss. Ein weiterer wichtiger Punkt ist die Einstellung der minimalen Datenrate. Hier wird der Client früher versuchen eine bessere BSSID zu finden, da er die Anforderungen nicht mehr erfüllen kann. Der grösste Feind des WLAN ist das WLAN. Daher ist eine gute Planung der verwendeten Kanäle un TXPwr sehr wichtig. Dabei ist jedoch nicht nur das eigene WLAN zu beachten. Fremde WLANs müssen hier ebenso in Betracht gezogen werden. Und eine Bitte an alle: Bitte, bitte bitte, verwendet bei 2.4 GHz NUR die Kanäle 1,6 und 11 und beschränkt euch auf eine Kanalbandbreite von 20 MHz! Wenn keine Geräte, welche nur 2.4 GHz können versorgt werden müssen, schaltet 2.4 GHz komplett ab.
ecse schrieb: > Bitte, bitte bitte, verwendet bei 2.4 GHz NUR die Kanäle 1,6 und 11 und > beschränkt euch auf eine Kanalbandbreite von 20 MHz! Bei den 20MHz bin ich noch bei dir, aber sich auf die Kanäle 1,6 und 11 einzuschränken ist imho unsinnig. Zum einen lassen sich bei uns 1, 5, 9 und 13 überlappungsfrei nutzen zum anderen stört mich ein fremdes WLAN bei -80dBm auf dem selben Kanal mehr als auf einem Nachbarkanal +/- 1-2. Umgekehrt genauso.
1N 4. schrieb: > zum anderen stört mich ein fremdes WLAN > bei -80dBm auf dem selben Kanal mehr als auf einem Nachbarkanal +/- 1-2. Stören tut ein andere AP merklich wenn er mehr als nur seine Bake sendet. Ein WLAN Stick mit funktionierenden Monitor Mode + tcpdump hilft..
Ubiquiti ist toll. Mehrere SSID und VLAN sind gar kein Problem. Updates gibt es regelmäßig. Der Controller läuft auf Windows wie Linux, wie einige schreiben auch auf einem RasPI. Preis-Leistung ist Spitze. Was ich noch nicht getestet habe ist deren Firewall.
Vielen Dank für euer Feedback. Habe jetzt schon mal die Unifi Controller Software in einer kleinen Ubuntu LTS 18.4 VM installiert und zwei Accesspoints günstig bei Kleinanzeigen geschossen. Freue mich schon aufs Parametrieren. Die Software sieht sehr durchdacht und "angenehm" aus, cool! Funktionieren die Accesspoints eigentlich mit der letzten Config (eingeschränkt?) weiter, wenn der Controller ausfällt, oder hat es sich dann erst mal ausgefunkt? Noch eine Frage, wenn ich es richtig sehe, kommen die "kleinen" Unifi AP's (a,b,g) mit eigenen kleinen POE Netzteilen. Wird hier ein eigener, proprietärer Standard verwendet, oder können diese Accesspoints an einem "normalen" PoE Swich betrieben werden?
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Der H. schrieb: > Funktionieren die Accesspoints eigentlich mit der letzten Config > (eingeschränkt?) weiter, wenn der Controller ausfällt, oder hat es sich > dann erst mal ausgefunkt? ja geht... > Noch eine Frage, wenn ich es richtig sehe, kommen die "kleinen" Unifi > AP's (a,b,g) mit eigenen kleinen POE Netzteilen. Wird hier ein eigener, > proprietärer Standard verwendet, oder können diese Accesspoints an einem > "normalen" PoE Swich betrieben werden? ist 24V PoE, die ProSerie kann auch "richtiges" PoE nach 802.3AF
Sven L. schrieb: > Der H. schrieb: >> Funktionieren die Accesspoints eigentlich mit der letzten Config >> (eingeschränkt?) weiter, wenn der Controller ausfällt, oder hat es sich >> dann erst mal ausgefunkt? > ja geht... das stimmt, aber das Roaming was dir ja wichtig war macht der Controller ebenso wie z.B. eine Vorschaltseite fürs Gastnetz. Aber auch ohne Controller kannst du auf jeden Fall erst mal weiterfunken. Sascha
1N 4. schrieb: > Bei den 20MHz bin ich noch bei dir, aber sich auf die Kanäle 1,6 und 11 > einzuschränken ist imho unsinnig. Zum einen lassen sich bei uns 1, 5, 9 > und 13 überlappungsfrei nutzen Das ist korrekt. Jedoch hat sich das Kanalschema 1-6-11 der Amis auch bei uns eingebürgert. Wie ich schon sagte: Die fremden WLANs müssen in Betracht gezogen werden. Wenn in der Umgebung 1-5-9-13 verwendet wird, nehme ich auch dieses Schema. > zum anderen stört mich ein fremdes WLAN > bei -80dBm auf dem selben Kanal mehr als auf einem Nachbarkanal +/- 1-2. > Umgekehrt genauso. Klar, eine fremde BSSID mit -80 dBm geht mir auch am Allerwertesten vorbei. Jedoch würde mich eine BSSID der Nachbarswohung mit -68dBm auf einem falschen Kanal ärgern. Da nehme ich lieber 100% CCI und eine höhere Auslastung der Airtime in Kauf und gehe auf die gleiche (falsche) Frequenz, als auf CSMA/CA zu verzichten.
Könnt ihr eure Kanalschema Diskussion woanders weiterführen?! Darum geht es hier null. Der H. schrieb: > Funktionieren die Accesspoints eigentlich mit der letzten Config > (eingeschränkt?) weiter, wenn der Controller ausfällt, oder hat es sich > dann erst mal ausgefunkt? Funktionieren "normal" weiter. Allerdings unbedingt die Config vom Controller sichern, sonst ist beim neu aufsetzen angesagt alle AP zu resetten.
Sascha W. schrieb: > das stimmt, aber das Roaming was dir ja wichtig war macht der Controller > ebenso wie z.B. eine Vorschaltseite fürs Gastnetz. Aber auch ohne > Controller kannst du auf jeden Fall erst mal weiterfunken. Nope. Der Controller kann höchstens dem Client eine Liste der benachbarten APs mitteilen und die Schlüssel weiterreichen, damit das Roaming schneller geht. Jedoch entscheidet der Client selbst, wann er den AP wechselt.
Der H. schrieb: > Funktionieren die Accesspoints eigentlich mit der letzten Config > (eingeschränkt?) weiter, wenn der Controller ausfällt, oder hat es sich > dann erst mal ausgefunkt? Funktionieren natürlich weiter. Du kannst also einmal den Controller starten, alles konfigurieren und dann den Controller ausschalten. Kannst dir aber auch so einen Cloud Key holen, da läuft der Controller dauerhaft und du bekommst noch weitere Features. Der H. schrieb: > Wird hier ein eigener, > proprietärer Standard verwendet, oder können diese Accesspoints an einem > "normalen" PoE Swich betrieben werden? Das ist normales PoE. Aber auch da gibt es verschiedene Standards. Die alten hatten 802.3at PoE+, die neuen machen 802.3af/A PoE & 24V PoE. Siehe hier https://www.ui.com/unifi/unifi-ap-ac-lr/ unten. Ich kann die Geräte jedenfalls auch empfehlen. Nur einen Schönheitsfehler hat ubnt da gemacht: Die Edge Geräte wie die Edgerouter lassen sich nicht in ein Unifi Netz einbunden und mit dem Controller steuern. Das finde ich schade. Für die gibt es auch nicht alternativ eine Unifi Firmware oder so, leider. Aber es gibt auch einen großen Unifi Zoo, auch mit PoE Switches.
Erstmal vielen Dank für eure guten Tips. Habe inzwischen 4 Unifi Accesspoints besorgt (2 alte 2,4Ghz und zwei AP Pro), und diese übers Gelände versteilt. Aktuell strahle ich nur ein Netz aus. Die Verbindungsqualität ist super. Die Controllersoftware ist super übersichtlich, klar und intuitiv und frisst wenig Ressourcen. Das "Handover" scheint auch gut zu klappen. Ich kann tatsächlich zwischen OG, Keller Garten und Hühnerstall mit laufendem Webradio Stream hin und her flanieren ohne dass es zu Abbrüchen kommt. Werde kommende Woche ein VLAN einrichten für das Gastnetz, und dann etwas ausführlicher testen und feintunen...
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Und nochmal eine kleine Ergänzung. Inzwischen habe ich es tatsächlich hinbekommen, auf meinem D-Link DGS-1100-24 VLANS einzurichten und die Ports richtig konfiguriert. Dadurch lassen sich jetzt auch mehrere WLANS ausstrahlen, die ihre Daten in verschiedenen VLANS "füllen". Das alles funktioniert 1a! Das WLAN ist auf dem gesamten Gelände stabil, das Handover funktioniert gut, neue Netze werden überall abgestrahlt, die Oberfläche des Controllers ist TOP! Nochmal vielen Dank für den guten Tip mit unifi.
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