Forum: HF, Funk und Felder Warum sanktioniert die ARRL die virtuelle Ham-Expo?


von Marek N. (Gast)



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Moin,

gerade auf der FUNKAMATEUR-Seite einen Artikel entdeckt zur virtuellen 
HamExpo, die ähnlich der kürzlich stattgefundenen HamradiOnline als 
Ersatz zur Hamvention in Xenia/Ohio stattfinden soll. [1], 
[Screenshot_20200709-155953.png]

Allerdings verwirrt es mich sehr, warum die AARL sich da querstellt und 
die Veranstaltung sanktioniert?

Auch auf der Original-Seite der Veranstaltung [2] steht, dass man von 
der ARRL sanktioniert wurde [Screenshot_20200709-160740.png]

Ich bin sehr verwirrt :-( Haben die sich gestritten? Und selbst wenn, 
dann ist es eines Amateurfunkverbands (wie war das noch mal mit der 
Völkerverständigung?) nicht würdig, Sanktionen gegenüber einem anderen 
Veranstalter auszusprechen, nur weil der eine Online-Veranstaltung 
abhalten will.

[1] 
https://www.funkamateur.de/nachrichtendetails/items/virtuelles-hamfest-am-89-august.html
[2] https://www.qsotodayhamexpo.com

von physicist (Gast)


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Das ist keine Beschwerde sondern Werbung ;)

https://dict.leo.org/german-english/sanctioned

Santioned heißt in diesem Kontext "offiziell bewilligt"

von Fred F. (Gast)


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physicist schrieb:
> Das ist keine Beschwerde sondern Werbung ;)
>
> https://dict.leo.org/german-english/sanctioned
>
> Santioned heißt in diesem Kontext "offiziell bewilligt"

Ist schon lustig, dass
- etwas billigen
- etwas genehmigen
- etwas unter Strafe stellen

die gleiche Bedeutung haben und direkt untereinander stehen...

Hmmm...

von Dussel (Gast)


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Dann ist es wohl ein Januswort bzw. ein Autoantonym.
Falls jemand das schon immer mal wissen wollte. ;-)

von physicist (Gast)


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>
> Ist schon lustig, dass
> - etwas billigen
> - etwas genehmigen
> - etwas unter Strafe stellen
>
> die gleiche Bedeutung haben und direkt untereinander stehen...
>
> Hmmm...

Tja, menschliche Sprachen sind manchmal komisch und vor allem bei 
Fremdsprachen muß man auf Kontext und "false friends" achten und lieber 
nochmal nachschlagen wenn einem der Sinn sonderbar vorkommt.

von Marek N. (Gast)


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Oha, das ist ja doppelt unglücklich.
Zum einen ein "falscher Freund" und dann auch noch wörtlich von der 
FA-Redaktion übernommen.
Selbst mit meinem Schulenglisch fielen mir bessere Begriffe ein: ARRL 
powered  supported  engaged  approved  pushed oder schlicht allowed.

Danke, vielleicht korrigiert das der FA ja noch.

von Marek N. (Gast)


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P.S. wusstet ihr das auswendig oder musstet ihr nachgucken?
Nur für den Fall, dass USA mal wieder das nordkoreanische Atomprogramm 
"sanktionieren".

von Ralf Rabulist (Gast)


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Fred F. schrieb:
> Ist schon lustig, dass
> - etwas billigen
> - etwas genehmigen
> - etwas unter Strafe stellen

Das ist nicht lustig sondern Latein. Sanctio bedeudet im übertragenen 
Sinne "Verbindlichkeit herstellen", ist also völlig wertfrei.

Im deutschen hat es auch solche 'wide range context sensitive' Begriffe.
Beispielsweise "durchschleifen"

Oder "Er ist mir am Allerliebsten (,) am Allerwertesten" ;-)

von Ralf Rabulist (Gast)


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Marek N. schrieb:
> P.S. wusstet ihr das auswendig oder musstet ihr nachgucken?

Natürlich weiss man sowas auswendig wenn man die richtige Zeitung liest:
https://sz-magazin.sueddeutsche.de/wortewandel-sprachkolumne/diese-woerter-sind-der-traum-aller-juristen-83200

Oder man ist Katholischen unterwegs, da hats Latein an allen Enden. In 
der Burschenschaft pflegt man auch eine distinguierte Sprache und sei es 
nur Küchenlatein: "Vinum bonum deorum donum" und natürlich "In vino 
veritas"

von Fred F. (Gast)


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Ralf Rabulist schrieb:
> Fred F. schrieb:
>> Ist schon lustig, dass
>> - etwas billigen
>> - etwas genehmigen
>> - etwas unter Strafe stellen
>
> Das ist nicht lustig sondern Latein. Sanctio bedeudet im übertragenen
> Sinne "Verbindlichkeit herstellen", ist also völlig wertfrei.
>
> Im deutschen hat es auch solche 'wide range context sensitive' Begriffe.
> Beispielsweise "durchschleifen"
>
> Oder "Er ist mir am Allerliebsten (,) am Allerwertesten" ;-)

Oder das Wort "Quantensprung". Da muss ich immer lachen, denn für mich 
ist der Quantensprung die kleinste nur denkbare Änderung.
Die Presse sieht das aber anders :-)

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Ich habe die Verwirrung erst nicht verstanden, sanktionieren heißt doch 
erstmal  "für heilig erklären". Dass man das auch als "boykottieren" 
missverstehen könnte - ok, seit Trump allen mit Sanktionen droht ist 
diese Bedeutung bekannter.

Ja beim Quantensprung kippen die Journalisten aus den Latschen.

: Bearbeitet durch User
von Gassst (Gast)


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Marek,  "engaged" lieber nicht, heisst "verlobt".

Nicht dass da die ein oder andere yl auf ihre alten Tage noch feuchte 
Träume kriegt... ;-)

von Michael (Gast)


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physicist schrieb:
> Tja, menschliche Sprachen sind manchmal komisch

Nein, nur die englische Sprache ist so unpräzise

von IT-Abteilung (Gast)


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Michael schrieb:
> Nein, nur die englische Sprache ist so unpräzise

+1
Englisch ist so beschissen, dass sie sogar ein extra RFC rausbringen 
mussten um die Worte klar zu definieren.
https://tools.ietf.org/html/rfc2119

von wer (Gast)


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Michael schrieb:
> Nein, nur die englische Sprache ist so unpräzise

Du kannst alle Sprachen der Welt?

"Ein Hütchen umfahren."

Deutsch kann genauso unpräzise sein.

von Jack V. (jackv)


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Fred F. schrieb:
> Oder das Wort "Quantensprung". Da muss ich immer lachen, denn für mich
> ist der Quantensprung die kleinste nur denkbare Änderung.

Räumlich gesehen; die Anwendung in diesem Kontext ist in der Regel auf 
Aussagen wie oben begrenzt. Auf der Anderen Seite ist’s ein 
übergangsloser Wechsel von einem Zustand in einen Anderen, woraus die 
Bedeutung im allgemeinen Sprachgebrauch abgeleitet werden könnte.

: Bearbeitet durch User
von Michael Gugelhupf (Gast)


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Ich kenne "sanctioning" zufällig aus dem Motorsport. In der Schule habe 
ich das nicht gelernt.

Im Motorsport ist der "sanctioning body" ein Motorsportverband der 
Rennserien, manchmal auch nur Einzelrennen, veranstaltet oder Lizenzen 
dafür vergibt und das Regelwerk für die Rennen vorgibt. Wenn ein Rennen 
"sanctioned" ist, dann ist es offiziell von dem Motorsportverband 
anerkannt und fährt nach dessen Regeln.

von Percy N. (vox_bovi)


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physicist schrieb:
> Tja, menschliche Sprachen sind manchmal komisch und vor allem bei
> Fremdsprachen muß man auf Kontext und "false friends" achten und lieber
> nochmal nachschlagen wenn einem der Sinn sonderbar vorkommt.
Mit false friends hat das eher nichts zu tun, dafür um so mehr mit 
Mehrdeutigkeit.
Interessant wird es auch, wenn in einer Sprache die Begrifflichkeit 
eines Wortes einer Fremdsprache auf mehrere Wörter aufgeteilt ist, zb 
'edication' ggü 'Erziehung, Bildung, Ausbildung'.

Marek N. schrieb:
> P.S. wusstet ihr das auswendig oder musstet ihr nachgucken?

Mancher hatte in der Schule Geschichtsunterricht ("pragmatische 
Samktion"). Andere hatten intensivierten Kontakt mit dem Jobcenter oder 
der Staatsanwaltschaft.

So führen unterschiedliche Bildungsgangkarrieren zu unterschiedlichen 
Ergebnissen.

von Percy N. (vox_bovi)


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Jack V. schrieb:
> Fred F. schrieb:
>> Oder das Wort "Quantensprung". Da muss ich immer lachen, denn für mich
>> ist der Quantensprung die kleinste nur denkbare Änderung.
>
> Räumlich gesehen; die Anwendung in diesem Kontext ist in der Regel auf
> Aussagen wie oben begrenzt. Auf der Anderen Seite ist’s ein
> übergangsloser Wechsel von einem Zustand in einen Anderen, woraus die
> Bedeutung im allgemeinen Sprachgebrauch abgeleitet werden könnte.

Du meinst, die Leute, die dank Corona gerade aus der Berufstätigkeit 
direkt in Grundsicherung abgestürzt sind, erleben das als Quantensprung?

Der Wechsel zwischen "das Glas ist halbvoll" zu "das Glas ist halbleer" 
könnte insoweit ja noch durchgehen ...  ;-)

: Bearbeitet durch User
von Richard Z. (richard_z65)


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wer schrieb:
> Michael schrieb:
>> Nein, nur die englische Sprache ist so unpräzise
>
> Du kannst alle Sprachen der Welt?
>
> "Ein Hütchen umfahren."
>
> Deutsch kann genauso unpräzise sein.

Das kenn ich ?
Bei uns in der Ortschaft hat letzte Woche ein LKW eine rote Ampel 
überfahren.
(Im wörtlichen Sinn)

: Bearbeitet durch User
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Hier muss auch irgendwo ein Kampftrinker hausen. In einer Sackgasse muss 
zum dritten Mal ein neuer Laternenmast montiert werden.

Das Umfahren kenne ich aus dem Fahrstundenvorbereitungsbuch, 
"amerikanisches Linksabbiegen" mit Polizist mitten auf der Kreuzung. Da 
stand auch als eine mögliche Antwort "Polizist von hinten umfahren".

von Ralf Rabulist (Gast)


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Grad gefunden:

Also das 'cleric' ein Geistlicher aka Priester, Pfarrer, Pope etc ist 
ist ja bekannt. Aber was ist 'clerical work',  dreimal dürft ihr raten …

https://dict.leo.org/englisch-deutsch/clerical%20work

von Percy N. (vox_bovi)


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Ralf Rabulist schrieb:
> Also das 'cleric' ein Geistlicher aka Priester, Pfarrer, Pope etc ist
> ist ja bekannt. Aber was ist 'clerical work',  dreimal dürft ihr raten …

Wer bevölkerte denn wohl früher die Scriptorien?

von Nichtverzweifelter (Gast)


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"education", Percy, nicht "edication"...

von Nichtverzweifelter (Gast)


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...und des Kaisers harte Worte heissen "Pragmatische Sa-n-ktion". So war 
das mit dem Geschichtsunterricht, oder dem Schulfach "Deutsch".

von Percy N. (vox_bovi)


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Nichtverzweifelter schrieb:
> "education", Percy, nicht "edication"...

Yep, mea vulva ...  ;-)

Nichtverzweifelter schrieb:
> Pragmatische Sa-n-ktion"

Et tu, Bunte!

: Bearbeitet durch User
von Nichtverzweifelter (Gast)


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Da hilft Dir auch kein Latein, Crassus!

von Polyglott (Gast)


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> Marek N. schrieb:
>> P.S. wusstet ihr das auswendig oder musstet ihr nachgucken?

Nun, es ist nicht erst seit der Datenkraken-Ära dass ich nur 
selbstgefälschten Übersetzungen traue...

von Glühwein (Gast)


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Kann jemand Klingonisch?

von Thomas V. (Gast)


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freilich, alle Dialekte verhandlungssicher in Wort und Schrift

 taH pagh taHbe'

von Awsome (Gast)


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Einfach awesome. Nein, nicht der Windowmanager.

von Rolf M. (rmagnus)


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Jack V. schrieb:
> Fred F. schrieb:
>> Oder das Wort "Quantensprung". Da muss ich immer lachen, denn für mich
>> ist der Quantensprung die kleinste nur denkbare Änderung.
>
> Räumlich gesehen; die Anwendung in diesem Kontext ist in der Regel auf
> Aussagen wie oben begrenzt. Auf der Anderen Seite ist’s ein
> übergangsloser Wechsel von einem Zustand in einen Anderen, woraus die
> Bedeutung im allgemeinen Sprachgebrauch abgeleitet werden könnte.

Ja. Der Begriff soll eigentlich aussagen, dass man sehr plötzlich eine 
neue Ebene erreicht hat.

Aber ich kann mich auch noch an Diskussionen erinnern, ob der in der 
Presse manchmal verwendete Begriff "Atombusen" nun auf ein besonders 
kleines Exemplar hinweisen soll oder doch eher auf eine groteske 
Mutation durch nukleare Verseuchung.

Gassst schrieb:
> Marek,  "engaged" lieber nicht, heisst "verlobt".

Dann hatte Captain Picard aber viele Verlobte, denn er verwendete den 
Begriff praktisch in jeder Folge - meinte dort allerdings eher so Dinge 
wie das Aktivieren des Warp-Antriebs. 
https://www.youtube.com/watch?v=3jd1Ih8EUmw

IT-Abteilung schrieb:
> Michael schrieb:
>> Nein, nur die englische Sprache ist so unpräzise
>
> +1
> Englisch ist so beschissen, dass sie sogar ein extra RFC rausbringen
> mussten um die Worte klar zu definieren.
> https://tools.ietf.org/html/rfc2119

Das liegt nicht an der englischen Sprache, sondern daran, dass man 
Begriffe für einen Standard präzise definieren muss. Ist in Deutsch 
nicht anders. Übrigens nennt die Wikipedia für das Wort "Sanktion" 
folgende Bedeutungen:

"Eine Sanktion (französisch sanction; aus lateinisch sānctio, Heilung, 
Anerkennung, Bestätigung, Billigung, Strafandrohung‘ zu lateinisch 
sancīre ‚heiligen, durch Weihe unverbrüchlich festsetzen, anerkennen, 
gesetzlich bekräftigen, bei Strafe verbieten‘[1]) dient dazu, 
Verbindlichkeit herzustellen.[2] Der Begriff hat in verschiedenen 
Wissenschaften jeweils eine andere Bedeutung."

und:

"Durch die Sanktionierung werden wissenschaftliche Namen von Pilzen 
gegenüber älteren, gleichlautenden Homonymen und konkurrierenden 
(anderslautenden) Synonymen geschützt."

Das ist also kein rein englisches Problem.

Percy N. schrieb:
>> P.S. wusstet ihr das auswendig oder musstet ihr nachgucken?
>
> Mancher hatte in der Schule Geschichtsunterricht ("pragmatische
> Samktion"). Andere hatten intensivierten Kontakt mit dem Jobcenter oder
> der Staatsanwaltschaft.

Wer mal eine Serie bzw. einen Film über Agenten oder Militär auf 
Englisch gesehen hat, könnte auch schon mal davon gehört haben, dass 
eine Mission "sanctioned" wurde, also genehmigt.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Noch so ein merkwürdiges Wort: "host"
Scheint ein feindseliger Gastgeber zu sein. In der Computertechnik ein 
"Wirtssystem", das einen oder mehrere clients bedient, aber hostile 
heißt feindselig und hostage die Geisel.
Von Seiten des Klienten also eine sehr unerwünschte Zwangsgemeinschaft.

von Percy N. (vox_bovi)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Noch so ein merkwürdiges Wort: "host"
> Scheint ein feindseliger Gastgeber zu sein. In der Computertechnik ein
> "Wirtssystem", das einen oder mehrere clients bedient, aber hostile
> heißt feindselig und hostage die Geisel.
> Von Seiten des Klienten also eine sehr unerwünschte Zwangsgemeinschaft.

Und wie verbreitet sind höfliche Polizisten bzw Politiker oder gesittete 
Zöllner?

von Schukostecker (Gast)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Noch so ein merkwürdiges Wort: "host"

Mitgift ist auch so ein merkwuerdiges deutsches Wort.

Der einzige Unterschied ist der, dass eigentlich nur Deutsche ihre Zeit 
verschwenden würden, um "merkwürdige" Wörter in einer ausländischen 
Sprache zu finden.

von Mark S. (voltwide)


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Schukostecker schrieb:
> Christoph db1uq K. schrieb:
>> Noch so ein merkwürdiges Wort: "host"
>
> Mitgift ist auch so ein merkwuerdiges deutsches Wort.
>
> Der einzige Unterschied ist der, dass eigentlich nur Deutsche ihre Zeit
> verschwenden würden, um "merkwürdige" Wörter in einer ausländischen
> Sprache zu finden.

gift heißt im engl Geschenk und kommt möglicherweise von to give = 
geben. Wie denkt wohl der Brite über das deutsche Wort Gift?

von Percy N. (vox_bovi)


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Mark S. schrieb:
> gift heißt im engl Geschenk und kommt möglicherweise von to give =
> geben. Wie denkt wohl der Brite über das deutsche Wort Gift?

Im Deutschen kommt es von "geben", bedeutet also "Gabe". Eine Mitgift 
ist also eine Zugabe.
(Wer ein wenig platt versteht, ist hier im Vorteil)
Vgl lat "Antidotum" "Gegengabe", auf Deutsch "Gegengift".

von Jack V. (jackv)


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Mark S. schrieb:
> Wie denkt wohl der Brite über das deutsche Wort Gift?

In ’nem recht internationalen MMO (Eve) trifft man öfter mal auf 
fremdländische Mitspieler. Bei einer gemeinsamen Aktion gegen eine 
Gruppe Chinesen waren auch einige Amis dabei, aber überwiegend war’s 
eine deutsche Fleet – entsprechend wurde im Fleet-Channel deutsch 
geschrieben. Einer der Amerikaner hat sich dann doch etwas erstaunt über 
das häufige Auftreten des Worts „die“ geäußert …

von Percy N. (vox_bovi)


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Schukostecker schrieb:
> Der einzige Unterschied ist der, dass eigentlich nur Deutsche ihre Zeit
> verschwenden würden, um "merkwürdige" Wörter in einer ausländischen
> Sprache zu finden.

Woher glaubst Du das zu wissen?

von Schukostecker (Gast)


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Mark S. schrieb:
> gift heißt im engl Geschenk und kommt möglicherweise von to give =
> geben. Wie denkt wohl der Brite über das deutsche Wort Gift?

Ja, das sind alles bekannte Fakten.

Aber wieviele englische Muttersprachler kümmert es, woher das Wort 
Mitgift kommt? Wahrscheinlich nur ein paar wenige Germanistikstudenten.

Das war die Kernausage.

von Percy N. (vox_bovi)


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Schukostecker schrieb:
> Aber wieviele englische Muttersprachler kümmert es, woher das Wort
> Mitgift kommt? Wahrscheinlich nur ein paar wenige Germanistikstudenten.
>
Vermutlich.
Hier geht es aber (auch) um Homonymie. Wieso völlig unterschiedliche 
Begriffe mit dem Wort "Schloss" bezeichnet werden, dürfte gerade solche 
anglophonen Muttersorachler irritieren, die nicht Germanistik studieren.

> Das war die Kernausage.
Und ging am Thema vorbei.

von Arkham Asylum - Reception (Gast)


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Percy N. schrieb:
> Schukostecker schrieb:
>> Der einzige Unterschied ist der, dass eigentlich nur Deutsche ihre Zeit
>> verschwenden würden, um "merkwürdige" Wörter in einer ausländischen
>> Sprache zu finden.
>
> Woher glaubst Du das zu wissen?

Ganz schlau die Amis, die erfunden gleich eine merkwürdige Sprache:
https://www.youtube.com/watch?v=8DgR_I8Yggk

Da ein paar Buchempfehlungen:
https://www.randomhouse.de/Taschenbuch/Hae-Die-schoensten-unuebersetzbaren-Woerter-der-Welt/Christian-Koch/Goldmann/e543681.rhd
https://www.amazon.de/Einzigartige-W%C3%B6rter-Begriffe-Sprache-bedeuten/dp/3742301616

Fremdwort des Tages: olfrygt - dän. 'Angst, das das Bier ausgeht'

https://www.bedeutungonline.de/olfrygt/

von Percy N. (vox_bovi)


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Noch ein Buchtipp:
Yuri Dolgopolov
A Dictionaty of Confusable Phrases
ISBN 978-0-7864-5855-4

von Rolf M. (rmagnus)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Noch so ein merkwürdiges Wort: "host"
> Scheint ein feindseliger Gastgeber zu sein. In der Computertechnik ein
> "Wirtssystem", das einen oder mehrere clients bedient, aber hostile
> heißt feindselig und hostage die Geisel.
> Von Seiten des Klienten also eine sehr unerwünschte Zwangsgemeinschaft.

Naja, es gibt aber auch noch das hostel, das ist eine Herberge.

Mark S. schrieb:
>> Mitgift ist auch so ein merkwuerdiges deutsches Wort.
>>
>> Der einzige Unterschied ist der, dass eigentlich nur Deutsche ihre Zeit
>> verschwenden würden, um "merkwürdige" Wörter in einer ausländischen
>> Sprache zu finden.
>
> gift heißt im engl Geschenk und kommt möglicherweise von to give =
> geben.

Ja. So weit hergeholt ist es im Deutschen dann auch nicht. Eine Mitgift 
ist quasi etwas, das man jemandem mitgibt.

Percy N. schrieb:
> Schukostecker schrieb:
>> Der einzige Unterschied ist der, dass eigentlich nur Deutsche ihre Zeit
>> verschwenden würden, um "merkwürdige" Wörter in einer ausländischen
>> Sprache zu finden.
>
> Woher glaubst Du das zu wissen?

Ich glaube ja manchmal, dass es typisch deutsch ist, alles als typisch 
deutsch zu bezeichnen.

Percy N. schrieb:
> Hier geht es aber (auch) um Homonymie. Wieso völlig unterschiedliche
> Begriffe mit dem Wort "Schloss" bezeichnet werden, dürfte gerade solche
> anglophonen Muttersorachler irritieren, die nicht Germanistik studieren.

Sowas gibts in der englischen Sprache aber natürlich genauso.

von Wilhelm S. (wilhelmdk4tj)


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Hallo zusammen, hallo Marek.

Was echauffierst du dich?
Ich habe den ganzen Thread nicht gelesen!!!!

Hat es irgendwelche Amis irgendwann und irgendwo auf der Welt 
interessiert, was sonst noch in der Welt vorgeht? 'Gods own Country' 
that's the matter!
Danach leben sie, ob sinnvoll oder nicht. Schau dir diesen 
blondgewellten Heini an. ..und dann machst du dir Gedanken, was die ARRL 
macht. Selbst wenn sie untergehen sollte, wird sich die Welt 
weiterdrehen.
Die ...zig Milliarden Einträge bzgl. AFU im I-Net, wer will sie löschen, 
rückgängig machen..??
 ..und AFU wird es immer geben, ob mit oder ohne ARRL, USA..., u.v.a.m.
Selbst die freundlichen Menschen in Fernost mögen AFU unterbinden 
wollen, rechts und links geht es immer weiter. Der Äther ist unendlich 
und keine Macht der Welt wird es endgültig unterbinden können!

73
Wilhelm

von Percy N. (vox_bovi)


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Wilhelm S. schrieb:
> Hallo zusammen, hallo Marek.
>
> Was echauffierst du dich?
> Ich habe den ganzen Thread nicht gelesen!!!!

Auch eine Möglichkeit, die eigene virtuelle Opferrolle zu perpetuieren 
...

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