PTFE drehen, wer hat Erfahrungen?

bevor du jetzt mit dem Selberdrechseln anfängst, guck lieber mal bei 
'Igus' rein. Die haben eine reichhaltige Auswahl an Gleitlagern für 
unterschiedlichste Zwecke. Auch graphitgefülltes PTFE und andere 
Spezialitäten

W.S.

PTFE hat nur ca. 1/5 der Zugfestigkeit von POM.

Beim Zerspanen von PTFE ist das Spannen das Problem. Am besten eine 
Spannzange nehmen.

Man sollte die Buchse von Stangenmaterial drehen. Beim Spannen entstehen 
immer Abdrücke. Würde man bei einem Stück Material zuerst ein und dann 
die zweite Hälfte drehen, hätte man auf der ersten Hälfte Abdrücke der 
Spannzange.

Prblematisch ist auch wenn man bis in innerhalb des Drehfutters bohrt. 
Sobald das Material in der Mitte den äußeren Teil stützen kann wird die 
Hülse zusammen gedrückt und das Drehfutter kann nicht mehr genug 
Haftreibung erzeugen.

Ich hab mir etwas nicht unähnliches damals von meinem Kunststoffhändler 
drehen lassen.
(brauchte kurzfristig ne imperialistisch vermessene Gleitbuchse für n 
alten HP Scanner)
Er hat mit mir geschimpft aber mir dennoch ne Buchse gedreht
aus Stangenmaterial...
(ich vermute er hat gebohrt und gehohnt wenn ich ehrlich bin, war aber 
nicht dabei)

Also ich würde sagen: wenn man weiss was man tut geht's..
ichselbst (schon mangels Drehbank) würde vermutlich nur Schulterzuckend 
rumstehen.

'sid

Geht, Spannen ist halt schwierig weil weich und flutschig.

Scharfe Werkzeuge sind wichtig, sonst gibts nur Warmverformung.

Als Azubi bei Siemens durfte ich das mal Fräsen. Es gab außer dem 
Hinweis vom Meister der Werkstatt während dieser Arbeit nicht zu rauchen 
, da die feinen Späne beim verbrennen in der Glut sehr ungesund sein 
sollen, keine anderen Besonderheiten. Lang ist es her... Hab dann eben 
auf dem Klo geraucht ...was ich aber schon sehr lange nicht mehr nötig 
habe (Entzug)
;-)Tja, IGUS ist ein guter Tipp!

Mit Reibahle auf Mass bringen? Das habe ich als ideales Werkzeug für PLA 
entdeckt, das ist noch ekliger zu bearbeiten.
solche Lager habe ich mal aus PLA gedruckt, funktionieren erstaunlich 
gut:
https://www.thingiverse.com/thing:2202854
Wenn es haltbarer sein soll kann man es auch bei IGUS in Nylon drucken 
lassen.

Mani W. schrieb:
> Warum gehst Du nicht zur Drehbank und machst Deine Versuche?

Klar, weil auch jeder die passenden PTFE-Stangen im Keller liegen hat. 
Die Beschaffung der Stangen würde mich erst mal richtig Geld kosten. Da 
ich in der Größe keine Spannzangen habe, hat sich das schon erledigt. 
Ich werde also bei Igus schauen.

> Muss man wirklich alles erfragen bis zur Erschöpfung, bevor man
> seine eigenen Versuche macht?

Muss man wirklich jeden noch so saublöden Kommentar in die Tasten 
hacken? Finger still halten klappt nicht mehr?

Johannes S. schrieb:
> Das habe ich als ideales Werkzeug für PLA entdeckt, das ist noch ekliger
> zu bearbeiten.

Inwiefern ist PLA eklig zu bearbeiten? Man muss es nur kühl halten, dann 
lässt es sich einwandfrei spanend bearbeiten.
Es ist weder so weich noch so rutschig wie PTFE

Hallo

Dieter W. schrieb:
> Muss man wirklich jeden noch so saublöden Kommentar in die Tasten
> hacken? Finger still halten klappt nicht mehr?

Etwas freundlich wäre aber auch kein Problem gewesen - oder ?

Denn im Prinzip hast du recht, disqualifizierst dich leider mit deiner 
Wortwahl selbst =>

Abgesehen von den Kosten, Wartezeiten und nicht vorhandenen Werkzeugen:

So funktioniert ein Forum, das ist sogar eine Hauptfunktion eines 
solchen:
Auch Mitlesern Informationen und Ideen zu geben, den stillen "fragenden" 
auch zu helfen, vielleicht den noch zurückhaltenden den unbewussten 
Schubs zum doch dann machen zu geben und nicht zuletzt auch wenn es 
einigen nicht gefällt:
Ein Forum dient auch der Unterhaltung und den Spaß und ist im Wortsinne 
ein Marktplatz der Ideen (auch eventuell nicht funktionierenden) und des 
Austausch von Erfahrungen.

Ansonsten könnten alle Foren und ein Großteil des WWW verschwinden und 
jeder kocht wieder gezwungener Maßen sein eigenes Süppchen, zahlt viel 
Lehrgeld oder kann einfach nicht mitmachen (keine Leute mit 
entsprechenden Wissen und Interessen im greifbaren Umfeld) und die oft 
veraltete "Alleinherrschaft" von wenigen Autoren die es geschafft haben 
veröffentlicht zu werden wie bis so grob in den mittleren 1990er Jahren 
der Fall war.

Nein Fragt, macht Vorschläge , "spinnt" ruhig auch mal ein wenig rum - 
aber das bitte immer auch im Forum - alle haben was davon, es gibt immer 
Leute die nicht "dein" Wissen haben, nicht wissen wie sie gezielt suchen 
sollten, bestimmte Quellen nicht kennen, die mehr oder auch weniger 
investieren können als "Du", die mehr bzw. weniger Mut haben etwas zu 
Riskieren usw.

Mensch

Die "Spannzange" kannst du selber machen: 
https://forum.zerspanungsbude.net/viewtopic.php?t=651

So ne Buchse kannst du dir ohne Probleme auf einer Proxxon PD 400 
drehen. Bei Kunststoff ist immer wichtig das du scharfes, am besten 
frisch geschliffenes Werkzeug hast. Ich bevorzuge hierfür HSS weil ich 
das problemlos nachschleifen kann.

Hier gibts deine teure Stange für recht wenig Geld: 
https://www.amazon.de/Rundstab-PTFE-Kunststoffrundstab-Teflon-alt-intech%C2%AE/dp/B00ECF3074

Dieter W. schrieb:
> Mani W. schrieb:
>> Warum gehst Du nicht zur Drehbank und machst Deine Versuche?
>
> Klar, weil auch jeder die passenden PTFE-Stangen im Keller liegen hat.
> Die Beschaffung der Stangen würde mich erst mal richtig Geld kosten. Da
> ich in der Größe keine Spannzangen habe, hat sich das schon erledigt.
> Ich werde also bei Igus schauen.
>
>> Muss man wirklich alles erfragen bis zur Erschöpfung, bevor man
>> seine eigenen Versuche macht?
>
> Muss man wirklich jeden noch so saublöden Kommentar in die Tasten
> hacken? Finger still halten klappt nicht mehr?

Hmmm,
ich habe auch nur eine "normale" Chinadrehbank und schon oft Teile aus 
PTFE gedreht. Da das Zeugs relativ weich ist, helfen sehr scharfe 
Werkzeuge mit Radius-Schneidecken weiter. Eine Reibahle ist allerdings 
völlig nutzlos, das Material weicht einfach aus. Und da es weich ist, 
muss man auch nicht mit voller Manneskraft am Drehfutter anknallen. 
Abdrücke habe ich mitunter, doch nicht so, dass sie stören. Notfalls 
kommt ein Alublechstreifen drum und dann ins Futter. Spannzangen gehen 
auch, doch bei dem Durchmesser nicht mehr auf kleinen Maschinen. 
Allerdings kann man sich auch eine drehen/schlitzen, lohnt aber nur bei 
Massenproduktion.
Einzig die wirren Spänehaufen können gewaltig nerven.

Old-Papa

Old P. schrieb:
> Allerdings kann man sich auch eine drehen/schlitzen

Oder man besorgt sich einen Rohling, der ein ganzes Stück länger ist 
als das gedachte Werkstück. Denn spannt man ganz normal ein - allenfalls 
einen Streifen feineres Schleifpapier mit Körnung nach innen zum 
Werkstück hin drumlegen - und läßt das Ganze auch so lange eingespannt, 
bis man fertig gedreht hat. Dann abstechen und gut isses. Was man dann 
aus dem eingespannten Rest-Teil macht, ist ne andere Frage.

Nochwas: hab grad mal geschaut: PTFE rund Dmr 50, Länge 100 kostet 13€.

Und dennoch: bei IGUS nachschauen. Die haben sehr wahrscheinlich genau 
das Passende auf Lager. Es muß ja nicht das gesamte Teil aus PTFE sein, 
sondern eher außen irgendwas Anderes und nur innen eben die 
PTFE-Gleitfläche.
Siehe Bild, das sind alles Buchsen für unterschiedlichste Zwecke.

W.S.

W.S. schrieb:

> Oder man besorgt sich einen Rohling, der ein ganzes Stück länger ist
> als das gedachte Werkstück. Denn spannt man ganz normal ein - allenfalls
> einen Streifen feineres Schleifpapier mit Körnung nach innen zum
> Werkstück hin drumlegen

... und hat dann statt Abdrücke vom Drehfutter welche vom Sand ;-)
Klar geht das, hat wohl schon jeder (Dreher) mal gemacht, doch wenn 
außen auch gut sein soll, dann lieber nicht.

> - und läßt das Ganze auch so lange eingespannt,
> bis man fertig gedreht hat. Dann abstechen und gut isses.

Genau so!

> Was man dann
> aus dem eingespannten Rest-Teil macht, ist ne andere Frage.

Eben! Das Zeugs ist nicht billig, also wird man irgendwann auch diesen 
Reststummel verwursten wollen. Bis dahin geht das einigermaßen gut, man 
darf aber auch nicht zu weit rausstehen lassen.

Old-Papa

Old P. schrieb:
> ... und hat dann statt Abdrücke vom Drehfutter welche vom Sand ;-)

Na klar - aber eben nur an dem Reststück, was im Futter steckte und nun 
übrig ist.

W.S.

W.S. schrieb:
> Old P. schrieb:
>> ... und hat dann statt Abdrücke vom Drehfutter welche vom Sand ;-)
>
> Na klar - aber eben nur an dem Reststück, was im Futter steckte und nun
> übrig ist.
>
> W.S.

"Übrig" ist bei solchen Materialien niemals was. Das Zeugs wird 
gefälligst bis zum letzten Millimeter verwurstet ;-)

Old-Papa

Old P. schrieb:
> Das Zeugs wird
> gefälligst bis zum letzten Millimeter verwurstet
Oder geraucht. Hust Geil***, schon wieder zwei Wochen Frei :D


***Kein Spass, Flourpolimerfieber möchte niemand wirklich haben. Qualmen 
auf der Toilette war ein lacher, danke dafür :D
Heutzutage müssen beim verwenden von PTFE-stäuben sogar die (kalten) 
Kippen draussen bleiben, und das ist auch gut so.

Old P. schrieb:
> Einzig die wirren Spänehaufen können gewaltig nerven.

Heute weiß ich es besser was der Meister damals gemeint hat.Die feinen 
Späne könne sich an den kalten Zigaretten festsetzen und dann beim 
rauchen mit verbrannt werden. Da nutzt es freilich nichts wenn man zu 
rauchen die Örtlichkeit wechselt. Uns Azubis war ja das rauchen verboten 
, aber im 7 Halbjahr haben wir uns nicht mehr so viel sagen lassen.
Ach ja , die Teflon Teile welche ich da gefräst habe waren für eine 
Transistor-Sortiermaschine ,eine Art mech. Rüttler welcher die 
Halbleiter mit den Beinchen nach oben in eine Führungsschiene einfädeln 
soll.

W.S. schrieb:
> hab grad mal geschaut: PTFE rund Dmr 50, Länge 100 kostet 13€.
Mal wieder ein nettes Beispiel, wie man "Billig" suggerieren kann.

Der Meter von dem 50er Material kostet 130 Euro - und schon sieht die 
Welt ganz anders aus.

sid schrieb:
> damals von meinem Kunststoffhändler
> drehen lassen.

rund wie Kohlem?

MeierMüllerSchulz schrieb:
> W.S. schrieb:
>> hab grad mal geschaut: PTFE rund Dmr 50, Länge 100 kostet 13€.
> Mal wieder ein nettes Beispiel, wie man "Billig" suggerieren kann.
>
> Der Meter von dem 50er Material kostet 130 Euro - und schon sieht die
> Welt ganz anders aus.

Nö, das sind noch immer 13, - pro 10cm, da ist null-kommeüa-nichts 
anders.

Old-Papa

wieviel braucht man den für eine Laufbuchse? Und was mag die 
geschliffene 30 mm Stahlwelle dazu gekostet haben?

Oh Mist, sowas kostet ja nur weniger als die Hälfte vom PTFE.

Johannes S. schrieb:
> wieviel braucht man den für eine Laufbuchse? Und was mag die
> geschliffene 30 mm Stahlwelle dazu gekostet haben?
>
> Oh Mist, sowas kostet ja nur weniger als die Hälfte vom PTFE.

Keinen Menschen interresieren hier die Kosten! Der TO hat nach 
Erfahrungen beim PTFE-Drehen gefragt und nicht nach Erfahrungen zu den 
Kosten.

Old-Papa

Jahhh ...es ging um "drehen", und nicht um "durchdrehen" angesichts der 
Preise für ein paar Gramm PTFE :D

Ein dazu passender Link, nur sieben Euro:
https://www.ebay.de/itm/Aufkleber-Sticker-Dreh-nicht-durch-Dreh-Dragon-08061687-/322198510030

Ich habe mit der Diskussion über Kosten nicht angefangen und so war auch 
mein Post zu verstehen, im gesamten Projekt sind 20-30 € für PTFE sicher 
kein großer Posten.
Aber nichtmal Sonntags bei schönem Wetter können die Leute hier 
entspannt sein.

Johannes S. schrieb:
> nichtmal Sonntags bei schönem Wetter können die Leute hier
> entspannt sein.
Entspannt schon, durchaus. Drehe eine Kippe nach der anderen...
und viele Leute warten auf schönes Wetter.


Eben gerade mitten in Deutschland: Ich stehe hier mit Skiern und warte 
auf Schnee. Nebenbei optimiere ich meinen Lötkolben. Absolut entspannend 
:D

suum cuique

2 Cent schrieb:
> Jahhh ...es ging um "drehen", und nicht um "durchdrehen" angesichts der
> Preise für ein paar Gramm PTFE :D

Ach was. Es ging durchaus um's Durchdrehen, nämlich des Werkstücks im 
Futter bei geringer restlicher Wandstärke. Deshalb den Rohling etwas 
länger kaufen und die Aufspannkräfte im unbearbeiteten Reststück lassen.

W.S.