Hallo zusammen Stehe vor dem Neukauf von Kältespray "Kälte 75" (Kontakt Chemie) und wollte mal die Frage in die Runde werfen, ob jemand dazu konstengünstigere Alternativen mit vergleichbarer Qualtiät kennt? Kälte 75 ist halt schon eine Art Standard und wirklich eine gute Qualtität - aber das hat auch seinen Preis. Grüsse Roman
Kälte 75, gibt's das überhaupt noch ? Das war doch R134a in der Dose, das inzwischen verbotene Autoklimaanlagengas. Das haben nur Leute, dwnen die Umwelt scheissegal war, Dosenweise in die Luft geblasen. Für mehr Trfibhaus, bessere Klimaerwärmung, wärmere Sommer, und was haben wir jetzt davon ? 40 Grad in Sibirien und 10 Grad in (Nord)deutschland, kälter als Weihnachten, also die Arschkarte gezogen im Klimawandel. So ein Kältespray kann gar nicht teuer genug sein, damit jeder Fingerdruck auch wirklich weh tut. http://www.crcind.com/csp/web/msds.csp?document=BDS000706_4_0_&idx=356 Und was muss ich lesen, das angeglich nicht entzündliche Spray enthält noch 5% Dimethylether, was brennbareres gibt es ja fast nicht, da ist der Dosenaufdruck auch noch kriminelle Lügnerei. Vergiss Kältespray. Das übliche, brennbare, schwache Kältespray ist einfach nur Feuerzeuggas. Auch das sollte man besser nicht unverbrannt in die Atmosphäre entlassen.
Roman K. schrieb: > konstengünstigere Alternativen mit vergleichbarer Qualtiät kennt? Kohlensäureschnee?
Erstmal zur Ursprungsfrage: Kälte 75 finde ich bei mehreren Läden, neuer scheint Kälte 75 Super zu sein, außerdem gibt's allein von CRC (Kontakt Chemie) Frost 49. Alle gefunden in nur einem Shop: https://funk-shop.de/70_kontaktchemie/70_k75_k75s_k49.htm MaWin schrieb: > Das war doch R134a in der Dose, das inzwischen verbotene > Autoklimaanlagengas. Ja, du hast echt Ahnung von der Materie. Aber mehr nicht. R134a und als Autoklimaanlagengas stimmt, aber das war's auch schon... Fakt (Wikipedia): "In neueren Kühlgeräten werden seit Mitte der 1990er Jahre vorwiegend andere Kältemittel wie beispielsweise Isobutan oder R134a eingesetzt." MaWin schrieb: > Und was muss ich lesen, das angeglich nicht entzündliche Spray enthält > noch 5% Dimethylether, was brennbareres gibt es ja fast nicht, da ist > der Dosenaufdruck auch noch kriminelle Lügnerei. Echt Ahnung. Aber kein Wissen, und die Andere deswegen der Lügen bezichtigen. Ich war neugierig und habe versucht, Kälte 75 (habe ich noch) mit so einem kleinen "Feuerzeug-Brenner" zu entzünden. Ich hätte auch Wasser sprühen können, von Brennbarkeit nicht die geringste Spur. Und Umwelt: Die effektive Schädlichkeit kenne ich nicht. Zweifellos ist Wasser unschädlicher. Aber allein die Tatsache, das fast alles schädlicher als Wasser ist, genügt nicht, fast alles Andere zu verbieten. Es gibt immer einen Kosten/Nutzen-Verhältnis. Hier: Wie viele Reparaturen waren erfolgreich, weil es Kältespray gab? Wie viel Elektromüll wurde vermieden? Was ist denn "das übliche, brennbare, schwache Kältespray", wenn nicht R134a? Aber wer will sich schon gern mit Gegenargumenten und deren Relevanz befassen, wenn einfaches Protest Brüllen in der eigenen Filterblase soooo viel Anklang findet. Aber hier ist nicht Filterblase, hier gibt's auch andere Meinungen. Und üblicherweise auch einen gemäßigten Ton.
Der Zahn der Zeit schrieb: > Und Umwelt: Die effektive Schädlichkeit kenne ich nicht. Zweifellos ist > Wasser unschädlicher. Aber allein die Tatsache, das fast alles > schädlicher als Wasser ist, genügt nicht, fast alles Andere zu > verbieten. Es gibt immer einen Kosten/Nutzen-Verhältnis. Hier: Wie viele > Reparaturen waren erfolgreich, weil es Kältespray gab? Wie viel > Elektromüll wurde vermieden? > > Was ist denn "das übliche, brennbare, schwache Kältespray", wenn nicht > R134a? > > Aber wer will sich schon gern mit Gegenargumenten und deren Relevanz > befassen, wenn einfaches Protest Brüllen in der eigenen Filterblase > soooo viel Anklang findet. Aber hier ist nicht Filterblase, hier gibt's > auch andere Meinungen. Und üblicherweise auch einen gemäßigten Ton. Es scheint, das Kältemittel auf der Basis von HFO-1234ze einen deutlich besseren Klima-Fussabdruck hinterlassen?: https://www.techspray.com/using-freeze-spray-to-diagnose-faulty-electronics Wenn dem so ist, gebe ich gerne das Mehr an Geld aus. Grüsse
MaWin schrieb: > Das war doch R134a in der Dose, das inzwischen verbotene Autoklimaanlagengas. Du verwechselst das mit R12, R134a ist zwar nicht mehr für Neufahrzeuge zulässig, wenn ich aber zur Werkstatt fahre und meine Klimaanlage „auffüllen“ lasse (eigentlich der größte Witz überhaupt, wenn die Klimaanlage wirklich dicht ist, muss sie niemals nachgefüllt werden, mein Golf kühlt heute noch genauso gut wie vor 17 Jahren) bekomme ich noch problemlos R134a, nur teuer ist es geworden weil die EU die Mengen reguliert und bis 2030 auf ein Minimum senken möchte. Naja Klimaanlagen laufen auch mit R290/R600, ist zwar brennbar, aber dies trifft auch auf das genehmigte R1234yf zu. Zum eigentlichen Thema, gib bei Google Kältespray ein und Kauf das günstigste, ich denke nicht, das es da große Unterschiede gibt
René F. schrieb: > mein Golf kühlt heute noch genauso gut wie vor 17 Jahren Basiert das auch auf Fakten (=Temperaturmessungen)? Einen schleichenden Verlust über 17 Jahre bemerkst du bestimmt nicht ohne Messung. Aus so einer Anlage kann ein Großteil des Kältemittels entweichen, bevor sie wirklich merklich weniger kühlt. Das gefährliche ist, dass das Kältemittel eine Schmierwirkung hat und mit Verlust die Kältewirkung vielleicht noch Ok ist, aber die Schmierung der Pumpe deutlich nachlässt.
Kohlensäureflasche eine Füllung dürfte um die 20€ kosten.
Thomas O. schrieb: > Kohlensäureflasche eine Füllung dürfte um die 20€ kosten. Meinst du diese Flaschen für die Wassersprudler? Da kostet eine Füllung (ohne Flasche) ungefäjr einen Zehner.
WIKO https://www.ebay.de/itm/WIKO-Kaelte-Spray-400ml-Dose-Abkuehlung-Fehlersuche-Vereisung-/222361728207
MaWin O. schrieb: > Basiert das auch auf Fakten (=Temperaturmessungen)? > Einen schleichenden Verlust über 17 Jahre bemerkst du bestimmt nicht > ohne Messung. Nein, ich habe aber vor 4 Jahren bei einem Hersteller von Klimaservicegeräten gearbeitet und während der Entwicklungszeit hing auch mal mein Auto am Gerät, nach Absaugung und Messung wurden nur wenige Gramm bei der Wiederbefüllung dazugegeben. Kann aber natürlich niemand sagen ob die fehlenden paar Gramm überhaupt bei der Auslieferung im Fahrzeug waren. Nachdem sich in den letzten 4 Jahren nichts an der spürbaren Kühlleistung verschlechtert hat, gehe ich davon aus, das die Klimaanlage immer noch dicht ist.
Ich meine soetwas https://www.hornbach.de/shop/CO2-Kohlensaeure-Kohlendioxid-E-290-T13-KFI-GG-10-Food-10KG-Fuellung/10031347/artikel.html
Der Zahn der Zeit schrieb: > Und üblicherweise auch einen gemäßigten Ton. Ist wohl nicht dein Stil, du polterst lieber. Ein Blick ins verlinkte Sicherheitsdatenblatt hätte auch dir klar vor Augen führen können, dass ich richtig liege und dein Gepolter an Peinlichkeit nicht zu überbieten ist. Aber was interessieren dich Klimaverpester "Spraydose hochhaltend" schon Fakten, ist doch alles Klimalüge und Greta ist schuld. René F. schrieb: > ich denke nicht, das es da große Unterschiede gibt Denken ist offenkundig nicht deine Stärke. René F. schrieb: > wenn die Klimaanlage wirklich dicht ist, muss sie niemals nachgefüllt > werden, Normalerweise verlieren sie so 5% pro Jahr, die Wellendichtung am Kompressor ist die unumgängliche Undichtigkeit. Beim Unfall ist natürlich schwupps Alles weg. MaWin O. schrieb: > Das gefährliche ist, dass das Kältemittel eine Schmierwirkung hat und > mit Verlust die Kältewirkung vielleicht noch Ok ist, aber die Schmierung > der Pumpe deutlich nachlässt. Unsinn. Das Kältemittelgas entweicht, das ist ja gasförmig, das schmierende Öl bleibt aber in der Anlage. Erstens verdunstet es nicht und zweitens sind die Moleküle zu gross um durch kleinste Undichtigkeiten gepresst zu werden. Es reicht also gegen schleichenden Kältemittelverlust einfach Kältemittel ohne Öl nachzufüllen. Nur wenn man fix abpumpt, wie bei Klimaanlagenservice, reisst man viel Öl mit. Das sollte wieder rein.
MaWin schrieb: > So ein Kältespray kann gar nicht teuer genug sein, damit jeder > Fingerdruck auch wirklich weh tut. Na ganz toll, denkst du nicht, dass es manche Leute geben mag die das nicht zum Spaß benutzen, sondern wirklich brauchen? MaWin schrieb: > Vergiss Kältespray. Dito
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MaWin schrieb: > Kältemittelgas entweicht, das ist ja gasförmig, Google: Wie funktioniert eine Kältemaschine.
MaWin O. schrieb: > MaWin schrieb: > Kältemittelgas entweicht, das ist ja gasförmig, > > Google: Wie funktioniert eine Kältemaschine. Für dich: bei Normaldruck. Warum sind die Leute, die sich eines fremden Namens bemâchtigen, immer so dumm.
MaWin schrieb: > Für dich: bei Normaldruck. Und was herrscht in einer Pumpe nicht? Na? Kommste selbst drauf?
Die allergünstigste Alternative ist es, Dosendruckluft AUCH als Kältemittel zu nutzen. Was steht auf der Dose drauf? Behälter nicht mehr als(...)Grad neigen, da sonst flüssige Bestandteile austreten. Heisst? Na? Richtig, die Industrie macht aus einem Stoff 2 Produkte
MaWin schrieb: > Warum sind die Leute, die sich eines fremden Namens bemâchtigen, immer > so dumm. Selbsteinsicht? Hast du versehentlich in den Spiegel geguckt?
Kälte 75 Super ist getestet und nicht entflammbar. Siehe Merkblatt: http://www.crceurope.com/wwwcrc/tds/TKC4%20Freeze75S.pdf Für andere Kältesprays gilt das nicht unbedingt. Bei diesen Produkten sind dann Schutzbrille und Handschuhe erforderlich. Siehe jeweilige Merkblätter. MfG
MaWin O. schrieb: > MaWin schrieb: > Für dich: bei Normaldruck. > > Und was herrscht in einer Pumpe nicht? Na? Kommste selbst drauf? Begriffsstutzig ? Oder nur mal Dummheit ^ 10 raushängen lassen ? Wenn Kältemittel aus einem Kältemittelkreislauf verschwindet, dann wohl in die Umgebung, und die hat Normaldruck. Ist ja nun nicht so, dass auslaufendes Kältemittel unter einem Kühlschrank eine Lache bildet. Es verdampft. Aus der Undichtigkeit. Zum Normaldruck. Ich denke Mal, deinen Account hast du mit der zur Schau gestellten kompletten Ahnungslosigkeit gründlich ruiniert.
MaWin schrieb: > Ist ja nun nicht so, dass auslaufendes Kältemittel unter einem > Kühlschrank eine Lache bildet. Hat niemand behauptet. Es ging darum, dass unterfüllte Anlagen an einer Mangelschmierung leiden und dadurch die Pumpen kaputtgehen. Je weniger Kältemittel im Kreislauf ist, desto weniger Schmierleistung. Das ist Fakt.
MaWin schrieb: > René F. schrieb: >> ich denke nicht, das es da große Unterschiede gibt > > Denken ist offenkundig nicht deine Stärke. Ich weiß nicht was du für ein Problem hast, vielleicht solltest du das mal bei einem Facharzt abchecken lassen. > René F. schrieb: >> wenn die Klimaanlage wirklich dicht ist, muss sie niemals nachgefüllt >> werden, > > Normalerweise verlieren sie so 5% pro Jahr, die Wellendichtung am > Kompressor ist die unumgängliche Undichtigkeit. Beim Unfall ist > natürlich schwupps Alles weg. Und 1l Ölverbrauch auf 1000km ist laut meinem Bordhandbuch auch normal, defacto musste ich selbst in 15 000km noch nie nachfüllen. 5% Verlust p.a. ist ein verdammt schlechter Wert, wenn man das ganze aber als normal spezifiziert kann das natürlich auch niemand reklamieren.
MaWin O. schrieb: >> Für dich: bei Normaldruck. > > Und was herrscht in einer Pumpe nicht? Na? Kommste selbst drauf? Komisch, in meinem Kühlschrank gibts einen Verdampfer und einen Kondensator. Also gibt es sowohl flüssiges wie auch gasförmiges Kältemittel. Ich denke, das wird bei Klimaanlagen im Auto nicht anders sein.
Harald W. schrieb: > Komisch, in meinem Kühlschrank gibts einen Verdampfer und einen > Kondensator. Also gibt es sowohl flüssiges wie auch gasförmiges > Kältemittel. Ich denke, das wird bei Klimaanlagen im Auto nicht > anders sein. Ja und? Was hat das nun mit der Schmierung im Verdichter zu tun?
Roman K. schrieb: > ob jemand dazu > konstengünstigere Alternativen mit vergleichbarer Qualtiät kennt? Alternativen gäbs in homäopathischen Hand-Dosen z.B. bei der Konkurrenz, bei Druckgashändlern oder auch im örtlichen Kältefachbetrieb (im Republiksüden z.B. Linde) - Suchmaschine kaputt oder nur ein Kommunikationsthema gefunden?
Im Prinzip kann man jede leichtfüchtige Chemikalie verwenden, die Verdunstungskälte erzeugt, z.B. Spiritus, Aceton, Reinigungsbenzin etc. Die bei Zimmertemperatur nur unter Druck flüssigen Kältemittel wie Propan (R290), Butan, Isobutan sind halt ebenfalls brennbar, was aber bei etwas Vorsicht kein Problem darstellt. de.wikipedia.org/wiki/Kältemittel Die Kältesprays sind extrem überteuerte Darreichungsformen davon. Polarin Forte ist noch so ein Kandidat. Ausgewählt wird nach Brennbarkeit und Druck (CO2 hat 60-80 bar, da braucht man dickwandige Behälter), oft sind es Gemische. Genauso Druck"luft" in Sprayflaschen, so ein Käse. Dr. Oetker ist ja genau so groß geworden (Abpacken von Backhilfsmitteln in kleine Papiertütchen).
Hallo MaWin schrieb: > Warum sind die Leute, die sich eines fremden Namens bemâchtigen, immer > so dumm. Die haben halt bei den Großmeister der sozialen Dummheit und herablassenden Überheblichkeit gelernt, egal ob du nun selbst der Meister oder einer seiner Schüler bist... Der Beweis: Es wird nicht auf die Frage des TO eingegangen sondern irgendwelche Weltanschauungen verbreitet nach die eindeutig nicht gefragt wurde. Entweder also reine Trollerei (die leider auch gut Funktioniert - "Leute" lasst euch doch nicht Ködern, springt nicht jeden hingeworfenen Knochen hinterher- gesellt euch doch nicht zu den Pack hinzu sondern belohnt es mit reiner Ignoranz) Oder noch schlimmer falls die Ausführungen ernst gemeint sind: Dann bist du im falschen Forum... Hennes
AC schrieb: > Roman K. schrieb: >> ob jemand dazu >> konstengünstigere Alternativen mit vergleichbarer Qualtiät kennt? > > Alternativen gäbs in homäopathischen Hand-Dosen z.B. bei der Konkurrenz, > bei Druckgashändlern oder auch im örtlichen Kältefachbetrieb (im > Republiksüden z.B. Linde) - Suchmaschine kaputt oder nur ein > Kommunikationsthema gefunden? Eigentlich wollte ich mich hier erkundigen, wer mit anderen Kältemitteln gute Erfahrungen gemacht hat. Ich glaube nach wie vor, dass so eine Frage legitim ist und in einem Elektronik-Forum erlaubt sein sollte. Ich habe mir immer eingebildet, so ein Forum sei für Leute mit ähnlichen Interessen. Leute die sich Austauschen, andere Meinungen hören wollen, Erfahrungen sammeln. Aber nach solchen Antworten muss man es sich ja zehn Mal überlegen, überhaupt noch was zu fragen. Meine Suchemaschine hat leider echte Schwierigkeiten, mir ihre Erfahrungen mit Kältespray mitzuteilen - eigenartigerweise. Wohl nennt sie mir Alternativen, aber nicht deren Qualität. Ich wundere mich, wer hat in seinem Leben noch nie nach etwas gleichwertigem aber zu einem niedrigeren Preis gesucht? Dürften nicht allzu viele sein. Und genau so wenige können sich jederzeit aus Umweltschutzgründen nur das Beste und/oder Teuerste und/oder Verträglichste leisten. Wer dass immer macht/kann hebe die Hand!? Egal. Ich steig hier aus - zumindest aus diesem Thread - der Ton hier von einigen Leuten ist zum kotzen. Diese ganze Agressivität, Arroganz und Klugscheisserei hier von einigen Leuten ist zum kotzen. Tut mir leid, wenn ich zu solchen Worten greifen muss. Aber ein normaler Ton für ein Forum, wo ich denke dass sich gebildete Leute treffen ist das nicht. Wenn sich dieser Umgang hier etablieren sollte, dann entwickelt sich dieses Forum in die falsche Richtung. Sorry und danke, an die "übrigen".
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Wenn Druckluft in der Werkstatt vorhanden ist, kann man auch ein Wirbelrohr verwenden, hat zwar einen miesen Wirkungsgrad und Druckluft ist auch nicht günstig, aber bei gelegentlicher Verwendung fällt das nicht ins Gewicht, sollten so -15°C erreichbar sein, bei selbstgebauten vielleicht -5°C bis -15°C
MaWin O. schrieb: > Roman K. schrieb: > der Ton hier von einigen Leuten ist zum kotzen. > > merkste selbst? Geh dich doch einfach vergraben. Was bist du eigentlich für ein hobbyloser/verbitterter Mensch?
Philippinischer Philosoph schrieb: > MaWin O. schrieb: >> Roman K. schrieb: >> der Ton hier von einigen Leuten ist zum kotzen. >> >> merkste selbst? > > Geh dich doch einfach vergraben. Was bist du eigentlich für ein > hobbyloser/verbitterter Mensch? merkste selbst?
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In den Sicherheitsdatenblättern steht ja in etwa die Zusammensetzung drin. Für die meisten Versuche reicht Feuerzeuggas (Butan) oder Heizgas (Propan/Propen/Butan/Buten). Oder R134a, wenn es nicht brennbar sein soll. Was mich interessiert, wofür verwendet ihr das Zeug eigentlich? Ich habe es schon jahrelang nicht mehr gebraucht. Druckluft ist auch kalt, wenn sie sich an der Düse entspannt, und viel billiger. Oder einfach ein kaltes Metallstück (Zange) auflegen. > Egal. Ich steig hier aus - zumindest aus diesem Thread - > der Ton hier von einigen Leuten ist zum kotzen. Einfach ignorieren ist die beste Medizin.
Hallo, ohne das Gezänk stören zu wollen, wg. Kälte: Für den Werkstatteinsatz wäre doch ein Wirbelrohr was Gutes wenn man Druckluft und Ohrenschützer hat. https://de.wikipedia.org/wiki/Wirbelrohr https://www.eputec.de/exair-wirbelrohr/exair-wirbelrohre-vortex-tube/ kann man aber auch selber häkeln für lau. gruß, Bernd
Bernd schrieb: > wg. Kälte: Für den Werkstatteinsatz > wäre doch ein Wirbelrohr was Gutes wenn man Druckluft und Ohrenschützer > hat. > > https://de.wikipedia.org/wiki/Wirbelrohr Interessant. Ich könnte mir vorstellen, das es in dem Wirbelrohr zu elektrostatischen Aufladungen kommt und man evtl. ESD-Probleme bekommt. Hat das schonmal jemand beobachtet?
Roman K. schrieb: > konstengünstigere Alternativen mit vergleichbarer Qualtiät Jedes billige Spray für 3€ wird kalt genug. Mich persönlich kümmert das nicht dass das dann brennbar ist. Um ein explosionsfähiges Gemisch im Raum zu bekommen müsste ich die ganze Dose auf einen Schlag leeren, und Kerzen für die romantische Stimmung am Arbeitsplatz habe ich auch nicht. Ja, böses Gas und Umwelttechnisch verwerflich, so wie jede Dosenchemie die dafür in Frage kommt. Ich bin aber Elektroniker und kein Botaniker und damit schon per Definition ein Umweltzerstörer. Ohne unseren Berufsstand gäbe es so manche Umweltsauerei nicht, also werde ich mit dieser Schuld wohl leben müssen. eProfi schrieb: > Was mich interessiert, wofür verwendet ihr das Zeug eigentlich? Z.B. um Heißkleberkunstwerke abzukühlen, bevor die sich überall verteilen. Oder um Heißkleber zu entfernen. Wenn man den kalt genug macht bricht der, wenn man mit einem Schraubendreher daran herumhebelt. Oder als Wärmebildkamera des armen Mannes. Alles einnebeln und schauen wo zuerst der Raureif verschwindet.
M. K. schrieb: > Z.B. um Heißkleberkunstwerke abzukühlen, bevor die sich überall > verteilen. > > Oder um Heißkleber zu entfernen. > Wenn man den kalt genug macht bricht der, wenn man mit einem > Schraubendreher daran herumhebelt. Geht einfacher mit Ethanol. Einen Tropfen auf die Trennfläche und der Heißkleber fällt fast von selbst ab. Zu 93% besteht Kälte 75 aus R134a. So ein Zeug sollte man ohne Not wirklich nicht in die Atmosphäre blasen. Ich würde da zusehen, daß ich etwas mit Propan/Butan o.ä. bekomme. Das ist zwar auch nicht so dolle, aber immer noch um mehrere Größenordnungen unschädlicher für die Atmosphäre als R134a u.ä. FCKWs.
Andreas B. schrieb: > Ich würde da zusehen, daß ich etwas mit Propan/Butan o.ä. bekomme. Da nach günstig gefragt wurde: BIWA BW 10. 2,50 Euro für die 400ml Dose. https://www.ebay.de/itm/391030408802 Enthält praktisch nur Propan und Butan. Nachteil: Brennbar, hochentzündlich, kann explosionsfähiges Gemisch bilden. Kein Wunder bei Propan und Butan.
Gerade mal geschaut: Ich habe das QRK-560 von Sunhayato. Das basiert auf LPG und funktioniert hervorragend. Das brauche ich aber relativ selten. Die Dose hat schon ein paar Jahre auf den Buckel. MaWin O. schrieb: > Je weniger Kältemittel im Kreislauf ist, desto weniger Schmierleistung. > Das ist Fakt. Das ist vor allem Blödsinn. Ein Kompressor wird mit Öl geschmiert und nicht mit Kältemittel.
M. K. schrieb: > Mich persönlich kümmert das nicht dass das dann brennbar ist. > Um ein explosionsfähiges Gemisch im Raum zu bekommen müsste ich die > ganze Dose auf einen Schlag leeren, und Kerzen für die romantische > Stimmung am Arbeitsplatz habe ich auch nicht. Die Sache ist: wenn du’s auf laufenden Elektrokram kippst, hast du ‘ne inhärente Zündquelle. Da braucht’s keine Kerzen, und es würde zwar nicht die Fenster aus dem Raum drücken, aber einem doch auf unangenehme Art ’ne neue Frisur und u.U. auch Hautfarbe im Gesicht verpassen, wenn man aus unerfindlichen Gründen mit dem Kopf über dem zu überprüfenden Teil ist …
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Andreas B. schrieb: > Das ist vor allem Blödsinn. Ein Kompressor wird mit Öl geschmiert und > nicht mit Kältemittel. Und wenn zu wenig Kältemittel im Kreislauf ist, zirkuliert das Öl auch nicht mehr und die Pumpe läuft trocken. Macht euch doch nicht lächerlich, Leute. Guckt auf Youtube, da gibts mehr als genug Reparaturen von leergelaufenen Anlagen.
Jack V. schrieb: > Die Sache ist: wenn du’s auf laufenden Elektrokram kippst, hast du ‘ne > inhärente Zündquelle. Ja und? Dann brennt maximal eine Flamme an der Öffnung der Druckdose, solange du drückst. Hast du als Kind nie Haarspraydosen als Flammenwerfer verwendet?
MaWin O. schrieb: > Ja und? Dann brennt maximal eine Flamme an der Öffnung der Druckdose, > solange du drückst. Nein. Hast du als Kind nie Haarspray irgendwo reingesprüht und das angezündet?
Jack V. schrieb: > Nein. Hast du als Kind nie Haarspray irgendwo reingesprüht und das > angezündet? Deine Platine ist eine geschlossene Box?
MaWin O. schrieb: > Deine Platine ist eine geschlossene Box? Wollte gerade noch editieren, aber irgendjemand hat zwischenzeitlich geschrieben ;) → … oder eine Feuerzeuggaslache erzeugt (beim Einsatz als Kältespray nutzt man ja deren Verdampfungskälte), und ein Streichholz in die Nähe gebracht? Das sieht aus etwas Entfernung harmlos aus. Wärest aber nicht der Erste, der sich mit sowas ernsthaft verletzen würde.
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Der Zahn der Zeit schrieb: > Ich war neugierig und habe versucht, Kälte 75 (habe ich > noch) mit so einem kleinen "Feuerzeug-Brenner" zu entzünden. Ich hätte > auch Wasser sprühen können, von Brennbarkeit nicht die geringste Spur. sehr merkwürdig, dann muss ich andere haben, eignete sich immer als Flammwerfer zum Fliegen grillen wenn die Klatsche bzw. ich versagte, hat mich letztens nur die Wohnzimmergardine gekostet, seit dem eben nicht mehr!
wie bereits geschrieben, Dosendruckluft nehmen und für kalt einfach nur die Dose umdrehen.
● J-A V. schrieb: > wie bereits geschrieben, > Dosendruckluft nehmen und für kalt > einfach nur die Dose umdrehen. Was soll der Vorteil sein? In den sogenannten Druckluftdosen ist alles andere als Luft drin. Das sind die selben Mittelchen wie in Kältesprays, zum Beispiel R152a oder, wie in "Druckluft 67", R1234ze(E). Preislich tun die sich auch nichts. Der einzige Unterschied zwischen einer Dose Kältespray und einer Dose Druckluft ist die Bauweise der Dose. Die Druckluft-Dose hat kein Steigrohr.
Hannes J. schrieb: > Das sind die selben Mittelchen wie in Kältesprays, eben Hannes J. schrieb: > Preislich tun die sich auch nichts. doch, ich brauche nur eine Dose, wo vorher immer 2 standen Hannes J. schrieb: > Die Druckluft-Dose hat kein Steigrohr. Dose beim Sprühen UMDREHEN!
MaWin O. schrieb: > mawin_original Sich so einen Account zu holen ist ein Verhalten wie Guttenberg. Aber seit Trump Präsident ist ist offenkundiges Lügen und Betrügen ja en vogue. Du hättest noch nicht mal einen Absatz des dse.faq schreiben können.
● J-A V. schrieb: > doch, ich brauche nur eine Dose, wo vorher immer 2 standen Die eine Dose wird dann schneller leer, also lieber eine Ersatzdose bereit halten. Macht wieder zwei. > Dose beim Sprühen UMDREHEN! Du, ich habe das Prinzip schon verstanden. Ich frage nochmal, wie soll das Verwenden einer Druckluftdose dem Fragesteller helfen? Der hat nämlich gefragt: >>> ob jemand dazu >>> konstengünstigere Alternativen mit vergleichbarer Qualtiät kennt?
Udo S. schrieb: > seit Trump Präsident ist ist offenkundiges Lügen und Betrügen ja en > vogue. das war schon immer so. schon denn Herrn Kohl vergessen? Normalerweise wird man sonst schon mal in Beugehaft genommen.
Jack V. schrieb: > Die Sache ist: wenn du’s auf laufenden Elektrokram kippst, hast du ‘ne > inhärente Zündquelle. Stimmt nicht. Sowas passiert nur in Hollywood Filmen. Es würde schon einen kräftigen Zündfunken benötigen und selbst dann wäre das nicht dramatisch. Ich habe an die 200 Mal laufende Elektronik damit eingesprüht. Oft genug Balast Units für T5 Lampen mit 1200V Startspannug. Ich lege auch nicht meine Wange auf die PCB wärend ich mit dem Zeug rumnebel. Da gefährlichste an dem Zeug ist immer noch sich die Finger damit zu vereisen und Kälte-Brandblasen zu bekommen. Selbst wenn ich das in die Hand sprühe und absichtlich anzünde, passiert nichts dramatisches. Wie viele kennts Du, bei denen sich Haarspray durch statische Aufladung entzündet hat und ihnen die Haaare vom Kopf gefackelt hat? Jeder Tankvorgang an der Tankstelle ist ungleich gefährlicher. Ich habe auch noch nie davon gehört das jemand mit Kippe im Hals, der hochprozentiges in die Figur kippt, deswegen detoniert wäre, also immer schön die Kirche im Dorf lassen.
zu meinen "Rauchzeiten" habe ich natürlich auch versucht, nur mit der Glut einer Zigarette etwas anzuzünden. Da muss man schon so einiges anstellen, bis das klappt Die Kippe kannst direkt in flüssigen Sprit tauchen zisch ...aus Bei Gasgemischen wäre ich allerdings dann doch vorsichtiger ;-) Hatte man nicht auch im Wasserstoff-Zeppelin rauchen dürfen? Nur eben mit Glühanzündern. Ein Pendant dazu haben heute viele Auto eingebaut.
● J-A V. schrieb: > Hatte man nicht auch im Wasserstoff-Zeppelin rauchen dürfen? Das Ergebnis kennst du :-) https://www.welt.de/geschichte/article164285185/Hindenburg-Absturz-eine-Abfolge-fataler-Physik-Verkettungen.html Aber Wasserstoff ist leichter als Luft und die Leute waren unter dem Zeppelin, da kommt kein Wasserstoff hin.
Michael B. schrieb: > Das Ergebnis kennst du :-) Okay, halten wir fest, das man mit entzündlichem Kältespray keine Luftschiffe mit 190.000m² Gasvolumen füllen darf. Das sollte unbedingt als Sicherheitshinweis mit auf die Dose. Aber wer macht sowas, wenn das Luftschiff dadurch schwerer wird?
Mit Wasserstoff gefüllt bringt man auch mehr Gewicht hinein. Michael B. schrieb: > ● J-A V. schrieb: >> Hatte man nicht auch im Wasserstoff-Zeppelin rauchen dürfen? > > Das Ergebnis kennst du :-) Das war eher eine elektrostatische Aufladung. Ein ESD-Problem... Der Filmaufnahme nach entstand der Brand nicht in der Passagiergondel
Harald W. schrieb: > Was hat Eisspray im Verbandkasten zu suchen? bei einer Stielwarzenvereisung griff die Arzthelferin auch zum "Q-Tipp" mit Eisspray, bei Mückenstichen hilft Kältespray auch.
M. K. schrieb: > Stimmt nicht. > Sowas passiert nur in Hollywood Filmen. … ich wusste gar nicht, dass meine damalige Werkbank in ’nem Hollywoodfilm war. Amüsant. War zugegebenermaßen auch Dichlorethan (wurde auch mal als Kältespray verkloppt), was es allerdings gezündet hat, ließ sich nicht mit Sicherheit sagen. Nur, dass verbrannte Haare ziemlich stinken, und es auch recht doof aussieht.
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Harald W. schrieb: > ● J-A V. schrieb: > >> Dose beim Sprühen UMDREHEN! > > Dann sprühe ich mich ja selber an! :-) Eiskalt ● J-A V. schrieb: > Bei Gasgemischen wäre ich allerdings dann doch vorsichtiger ;-) Ja besser vorsicht als Nachsicht als allgemeiner Rarschlag. Wenn man eine Konzentration hat, dann kann was passieren. Kann sein was in Pc-gehäuse gesprüht dann zugemacht und dann Explosion, Teppichspray im ganzen Zimmer grosszügig und dann Explosion, allgemein lokal zu hohe konzentration https://www.volksfreund.de/region/bitburg-pruem/reinigungsspray-war-wohl-grund-fuer-explosion_aid-22793713 https://www.welt.de/regionales/nrw/article134335255/Auto-explodiert-weil-Frauen-Deo-verspruehten.html https://www.wochenblatt.de/deutschland-welt/artikel/9770/auto-explodiert-feuerzeuggas-geschnueffelt Was brennbares in der Nähe befindlich Explosion/ schneller Brand https://3druck.com/nachrichten/17-jaehriger-stirbt-bei-explosion-die-durch-haarspray-und-3d-drucker-ausgeloest-wurde-2951415/
mukav schrieb: > Was brennbares in der Nähe befindlich Explosion/ schneller Brand > https://3druck.com/nachrichten/17-jaehriger-stirbt-bei-explosion-die-durch-haarspray-und-3d-drucker-ausgeloest-wurde-2951415/ Muss nicht Zauberwatte sein, irgendwie eine schale mit Aceton oder vielleicht kann eine kleine Primärexplosion eine Sprühdose explodieren lassen. Worst case auch zulassen
Harald W. schrieb: > Joachim B. schrieb: > >> bei Mückenstichen hilft Kältespray auch. > > Ich dachte, da hilft eher Erwärmung. was ist eine Vereisung, auch eine Verbrennung, es hilft beides! Kältespray oder Feuerzeug(abschirmblech) auf dem Mückenstich.
Udo S. schrieb: > Sich so einen Account zu holen ist ein Verhalten wie Guttenberg. > Aber seit Trump Präsident ist ist offenkundiges Lügen und Betrügen ja en > vogue. Kannst du das auch begründen, inwiefern eine Nickwahl Betrug sein soll?
Joachim B. schrieb: > was ist eine Vereisung, auch eine Verbrennung, es hilft beides! > > Kältespray oder Feuerzeug(abschirmblech) auf dem Mückenstich. Bei Wärme wird der Effekt der Denaturierung der von der Mücke injizierten Eiweiße, die für den Juckreiz verantwortlich wären, zugeschrieben. Etwa das Prinzip, wie ein Ei, das gekocht wird. Ein Ei im Tiefkühler zu kochen, wird nicht funktionieren, entsprechend kann es nicht das gleiche Prinzip sein. Und Kälte, Verbrennung – „Gefrierbrand“ war ’ne Wortschöpfung von ’nem Plastiktütenhersteller, um seinen Kram an die Hausfrau zu bringen. Grausam nervige Werbung, damals, in den Neunzigern … chemisch/physikalisch hat Gefrieren jedoch nix mit Verbrennen zu tun.
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Jack V. schrieb: > entsprechend kann es > nicht das Gleiche sein. das mag ja sein aber der Juckreiz ist aber trotzdem weg, kennt niemand Kälteverbrennung? Ich will doch keine Jack V. schrieb: > der von der Mücke > injizierten Eiweiße vernichten, ich will den Juckreiz bekämpfen und da hilft Kältespray. Glaub es oder nicht, ich habe es mehrfach getestet!
Joachim B. schrieb: > ich will den Juckreiz bekämpfen und da hilft Kältespray. Glaube ich – ich kümmere mich in der Regel gar nicht um Mückenstiche, nach drei Minuten nehme ich die eh nicht mehr wahr. Deswegen kann ich weder zu dem Einen, noch zu dem Anderen was sagen, und muss es glauben. Ich wollte nur die Behauptung, eine Vereisung wäre das Gleiche, wie ’ne Verbrennung, nicht kommentarlos stehen lassen. Nachher glaubt das noch jemand :)
Jack V. schrieb: > Nachher glaubt das noch > jemand :) ich weiss es stimmt nie alles was geschrieben wird! https://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%A4lteverbrennung
Es mag so genannt werden, ist aber keine Verbrennung. Und dein „Kältespray auf’n Mückenstich“ kann nicht mal „Kälteverbrennung“ genannt werden – einfach bloß Juckreizminderung durch Kühlung. Wie auch immer – das ist hier so OT, dass es eigentlich auch gelöscht werden könnte.
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Bearbeitet durch User
Jack V. schrieb: > Es mag so genannt werden, ist aber keine Verbrennung. Unterscheidet sich aber in den Auwirkungen kaum. Beides zerstört die Zellen und beiden produziert sehr unangenheme Blasen.
Jack V. schrieb: > Ein Ei im Tiefkühler zu kochen, wird nicht funktionieren, Hauptsache, es wird hart. :-)
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