Forum: PC Hard- und Software Testgerät für Computernetzteile


von Tester (Gast)


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Hallo,
taugen diese Testgeräte für Computernetzteile etwas? (siehe Bild) Testen 
die Geräte unter Last? Kann man Computernetzteile ohne Last vernünftig 
betreiben?

von georg (Gast)


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Tester schrieb:
> Testen
> die Geräte unter Last?

Ganz sicher nicht, wo sollen denn die bis zu 500 Watt hinkommen? Das 
Ergebnis ist das Gleiche wie bei einem Multimeter, geht nur schneller, 
falls man Netzteile kistenweise grob überprüfen muss.

Georg

von Paul (Gast)


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Ich dachte Computernetzteile schalten sich ohne Last gar nicht ein.
Dass die kleinen Testgeräte keine ganzen 500 Watt verbraten, ist auch 
klar.

von Schlaumaier (Gast)


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Paul schrieb:
> Ich dachte Computernetzteile schalten sich ohne Last gar nicht ein.


Suche bei Google. "computer netzteil starten"

Antwort : PC-Netzteil ohne PC starten (Kurzschließen) Zum manuellen 
starten des Netzteils ohne Mainboard, muss "PS_ON" mit "Masse" verbunden 
werden. Also einfach eine Büroklammer aufbiegen und die beiden Kontakte 
verbinden. Das Netzteil läuft, solange der Kontakt besteht.

Ergo brauchen die keine Last.

Man kann ja bei diesen Testern die Last "simulieren". Das wird aber 
aufwendig und teuer. Und man riskiert bei falschen Einstellungen das 
einen das Teil um die Ohren fliegt.

von Schlaumaier (Gast)


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von Roland E. (roland0815)


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Tester schrieb:
> Hallo,
> taugen diese Testgeräte für Computernetzteile etwas? (siehe Bild) Testen
> die Geräte unter Last? Kann man Computernetzteile ohne Last vernünftig
> betreiben?

Kommt drauf an. Wenn der Tester wirklich 500W aufs Netzteil wippt, wird 
er das nur kurz tun können. Zumal es aber auch regulär deutlich kleinere 
NT ab 120W gibt.

Misst er nur im Leerlauf ist das Ergebnis nur bedingt nützlich.

von Lade Laster (Gast)


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Auch statische Lasten (z.b. einige KFZ-Fernlichtglühlampen an die 12V 
Schiene) sind nur bedingt aussagekräftig für ein PC-NT: schliesslich 
zuzeln PC-Prozessoren den Saft "fast im GHz-Takt" und die Lastwechsel 
erfolgen praktisch so gut wie von Maschinenistruktion zu 
Maschineninstruktion resp. deren Datenzugriffe (L1 cache/L2 
cache/Hauptspeicher/...)

Eine aussagekräftige Bewertung eines PC-NT macht man nur in einem 
Nachmittag wenn man dies routiniert und mit passender Ausrüstung tun 
kann.

Obendrein: ein PC-NT ist nicht bereits in Ordnung wenn es an den 
DC-Ausgängen liefert, es muss auch Rückwirkungen ins AC-Netz gemäss 
Spezifikation einhalten. Das ist auch mehr als nur PFC und Wirkungsgrad.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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"PC-Netzteil kurzschließen" ... naja, wer solchen Bullshit in seine 
Titel schreibt, genau dem würde ich vertrauen wenns um Strom geht...!

Ansonsten teste die Dinger besser nicht unter Nennlast. Also Nennlast 
gleich das was draufsteht. Wenn Du das mit den Billigheimern machst, 
hast Du schnell lauter kaputte Netzteile.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Ich nutze einfach eine H4 Autolampe.
Die beiden Wendeln zusammenschalten, Mitte ist Masse. Abblend an 12V und 
Fern an5V.
Ist sicher auch irgendwo in Quick'nDirty zu sehen.
Mit dem Teil ziehe ich Leistung und sehe gleichzeitig
2 Spannungen. Die dritte messe ich mit dem MM und gut is'

: Bearbeitet durch User
von Zeitung (Gast)


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Tester schrieb:
> Kann man Computernetzteile ohne Last vernünftig
> betreiben?

Wäre wie mit einer Zugmaschine ohne Hänger nur zum Zeitungkaufen fahren. 
Ob das vernünftig ist?

von Schlaumaier (Gast)


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Also mein PC-Netzteil hat eine Maximal-Last von 1400 Watt. Mathematisch 
gesehen schafft mein PC eine Max-Leistung, wenn alle Komponenten auf 
Volllast laufen von ca. 1000-1100 Watt.
Die Betriebsleistung unter Office-Anwendung liegt bei ca. 450 Watt. 
Gemessen mit einen Stromverbrauchsmessgerät.

Würde man diese Last bei einen 500 Watt Netzteil anfordern dürfte seine 
"Lebenslicht" schnell erlöschen und es sich in hellen Feuerschein 
verwandeln.

Ich denke schon das es Testgeräte gibt, die diese Last auch erzeugen 
können. Bloß denke ich ernsthaft das diese Geräte 5 stellig kosten und 
für Normalsterbliche Perlen vor die Säue sind.

von Vulkanier (Gast)


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Schlaumaier schrieb:
> Würde man diese Last bei einen 500 Watt Netzteil anfordern dürfte seine
> "Lebenslicht" schnell erlöschen und es sich in hellen Feuerschein
> verwandeln.

Das ist nicht logisch.

Solange ein Fluß nicht über seine Ufer hinaustritt gibts auch keine 
Überschwemmung -

Ist das nur Deine Meinung (irgendwelche obskuren Gedanken) oder kannst 
Du Studien nachweisen - Wissenschaft

Nenn bitte Ross und Reiter und lüg nicht einfach so vor Dich hin, weil 
Dir danach ist...

von Vulkanier (Gast)


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Schlaumaier schrieb:
> Also mein PC-Netzteil hat eine Maximal-Last von 1400 Watt

Unsinn. In China sind die Watt kleiner. Du hast weder Messmittel noch 
Messmethoden, halt einfach die Tasten still!

von Vulkanier (Gast)


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Tester schrieb:
> Hallo,
> taugen diese Testgeräte für Computernetzteile etwas?

Wir warten alle auf Deine Erfahrung! Hier gibts eine ähnlichen Thread- 
zu China-VNA - es gibt gute und falsche. Die Experten kaufe und messen 
und blubbern nicht so daher wie Frösche nachts im Teich vor der Paarung.

von mh (Gast)


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Vulkanier schrieb:
> Schlaumaier schrieb:
>> Also mein PC-Netzteil hat eine Maximal-Last von 1400 Watt
>
> Unsinn. In China sind die Watt kleiner. Du hast weder Messmittel noch
> Messmethoden, halt einfach die Tasten still!

Was genau ist Unsinn? Glaubst du, dass es keine real existierende 
PC-Netzteile mit 1400 Watt Dauerleistung gibt? Oder nutzt du einfach den 
Anlass für unbegründetes China-Bashing?

von Roland E. (roland0815)


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mh schrieb:
> Vulkanier schrieb:
>> Schlaumaier schrieb:
>>> Also mein PC-Netzteil hat eine Maximal-Last von 1400 Watt
>>
>> Unsinn. In China sind die Watt kleiner. Du hast weder Messmittel noch
>> Messmethoden, halt einfach die Tasten still!
>
> Was genau ist Unsinn? Glaubst du, dass es keine real existierende
> PC-Netzteile mit 1400 Watt Dauerleistung gibt? Oder nutzt du einfach den
> Anlass für unbegründetes China-Bashing?

Nein. Er interpoliert das mit den 450W für Officeanwendungen. Entweder 
hat der Schlaumaier nen alten bis zum Ende gepimpten Prescott, oder er 
macht was falsch. Mehr als 45 reale Watt braucht kein aktueller PC für 
Office mehr.

von michael_ (Gast)


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Paul schrieb:
> Ich dachte Computernetzteile schalten sich ohne Last gar nicht ein.

Du solltest eben nicht denken.
Überlass das den Pferden, die haben einen größeren Kopp.

Es ist einfach falsch.
Auf der 3,3V Leitung befindet sich ein Lastwiderstand.
Zerlege doch mal so ein NT.

von Thomas Z. (usbman)


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Etwas mehr Aufwand ist schon notwendig wenn nicht nur einmal im Jahr Mal 
ein PC Netzteil prüft. Ein paar Hochlastwiderstände auf einer Alu Platte 
ein Drehschalter für ein DVM um die Spannungen zu messen, vielleicht 
noch ein paar Relais um unterschiedliche Leistungsklassen abzudecken ist 
schon mal ein guter Anfang. Sowas gibt's auch in professional zu kaufen. 
Dann im kEuro Bereich und mit mehr Möglichkeiten.

von Schlaumaier (Gast)


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Ihr Dummschwätzer.

Schlaumaier schrieb:
> Die Betriebsleistung unter Office-Anwendung liegt bei ca. 450 Watt.
> Gemessen mit einen Stromverbrauchsmessgerät.

Also REAL gemessen. Die Teile gibt es inzwischen für 20 Euro bei Conrad 
/ Pollin und Co. Man kann sie sich auch bei sein Lokalen Stromanbieter 
leihen.

Das selbe Teil habe ich auch schon an meine andere Haushaltsgeräte 
gesteckt, also zwischen Stromstecker und Steckdose.

Die von mir erwähnten 1100 Watt sind die Summe der Werte der Hersteller 
wenn alle Komponenten auf Voll-Last laufen.  Gemessen habe ich schon ca. 
1000 Watt. Beim Umrechnen eines Videos mit Hilfe der Grafikkarte und 
einer Prozzesorlast aller 8 Kerne von 99 %.

Was die 1400 Watt angeht. Die stehen auf den Netzteil drauf. Das Teil 
hatte auf den Karton jede Menge Siegel und ist von einen seriösen 
Anbieter. Also sollte das schon stimmen.

Und für die Superexperten noch ein paar Infos. Mein PC hat eine 
Grafikkarte die lt. Hersteller bis zu 500 Watt ziehen kann, einen 
AMD-FX-8150 (8 Kern-CPU).

Die Leistung dieses Prozessors könnt ihr hier nachlesen.

https://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/prozessoren/20127-bulldozer-amd-fx-8150.html?start=9

Ich weiß was meine Kiste an Strom frisst.

Ich finde es echt lächerlich wenn Leute mit einen Baumarkt-PC mir 
erzählen wollen was ein gute Rechner an Leistung zieht.

Und JA ich weiß das mein Rechner nicht sehr modern ist. Aber da ich 
nicht zocke, reicht er völlig aus. Und eine GK mit 2,7 Teraflops an 
Rechenleistung war damals das beste auf den Markt. Und solang die nicht 
Defekt geht, reicht die völlig aus.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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450W nur bei Officebetrieb?
üs dat nichn beetn veel?

von Paul (Gast)


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● J-A V. schrieb:
> 450W nur bei Officebetrieb?
> üs dat nichn beetn veel?

Welche Sprache ist das?
Und ja, für Office brauche ich nur etwa 15 Watt mit meinem Raspberry PI.

von Schlaumaier (Gast)


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ca. 160 Watt der Prozessor (realistisch geschätzt)
ca. 150 Watt die GK (realistisch geschätzt)

6 Lüfter, 3 Festplatten (davon 2 mit Motor)
32 GB Ram
2 Zusatzkarten (USB-3.0 und 2 Netzwerkkarte)

Jede Menge mehr oder weniger aktive USB-Verbindungen etc.
Und k.a. was ich an klein-Zeug sonst noch übersehe.

Mir erscheinen die Werte des Energiemessgerät glaubhaft. Besonders weil 
es bei Langzeitmessungen an Kühlschrank / TV etc. ziemlich nah an den 
Angaben des Herstellers des Gerät lag.

von Schlaumaier (Gast)


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Paul schrieb:
> ● J-A V. schrieb:
>> 450W nur bei Officebetrieb?
>> üs dat nichn beetn veel?
>
> Welche Sprache ist das?

Ich tippe auf Kölsch, entweder als Dialekt oder als Genuss.

Nur so nebenbei. Office-Anwendung bedeutet das der PC mit ca. 80 
Prozessen läuft, lt. Taskmanager, und nur einer davon ist z.b. Excel. 
Die wollen auch ein bisschen was von Prozessor ab haben. ;)

von Michael W. (Gast)


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Schlaumaier schrieb:
> Ich tippe auf Kölsch, entweder als Dialekt oder als Genuss.

Quatsch! - das ist Platt!

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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ick wull di watt mit kölsch

:-)

von Alopecosa (Gast)


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Schlaumaier schrieb:
> Mein PC hat eine Grafikkarte die lt. Hersteller bis zu 500 Watt ziehen
> kann,

Also eine R9 295x. Wobei dazu die 2.7TFlops nicht passen (übrigens nix 
berauschendes mehr heute.)

Schlaumaier schrieb:
> ca. 160 Watt der Prozessor (realistisch geschätzt)
> ca. 150 Watt die GK (realistisch geschätzt)
>
> 6 Lüfter, 3 Festplatten (davon 2 mit Motor)
> 32 GB Ram 2 Zusatzkarten (USB-3.0 und 2 Netzwerkkarte)

Deine 125W TDP CPU zieht also 160W im Office Betrieb..  is klar.

Schlaumaier schrieb:
> Und eine GK mit 2,7 Teraflops an Rechenleistung war damals das beste auf
> den Markt.

Ja, damals war auch der Golf 1 GTI das Maß der Dinge... is halt ne weile 
her nich. BtW.. wer hat den längsten? Meine GraKa hat 26.9TFlops auf dem 
Papier...mit ner TDP von 250W.  und nu?

Das gezeigte Gerät ist mehr ein 'Alle Spannungen auf dem ATX Stecker 
vorhanden'. Drum ja auch Testgerät. Test im sinne wie die 
Steckdosentester. Nicht mehr und nicht weniger.

von oszi40 (Gast)


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Alopecosa schrieb:
> Das gezeigte Gerät ist mehr ein 'Alle Spannungen auf dem ATX Stecker
> vorhanden'. Drum ja auch Testgerät. Test im sinne wie die
> Steckdosentester.

So sehe ich das auch. Ein RICHTIGES Testgerät müßte auch den Lastfall 
simulieren können damit man den Überstromsensor richtig einstellern oder 
wenigsten prüfen könnte. Die dafür notwendige elektronische Last für 
>1000W wird kaum in einen Schuhkarton passen wenn man die Wärme abführen 
muß.

von Schlaumaier (Gast)


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Alopecosa schrieb:
> Deine 125W TDP CPU zieht also 160W im Office Betrieb..  is klar.

 *AMDs Bulldozer verbraucht mit 215 Watt zu viel.*

Wer lesen kann klar im Vorteil.

Alopecosa schrieb:
> Also eine R9 295x. Wobei dazu die 2.7TFlops nicht passen (übrigens nix
> berauschendes mehr heute.)

https://versus.com/de/amd-radeon-r9-270x-vs-sapphire-radeon-hd-7950

Die 2,9 Tflops stehen direkt im Vergleich.

Aber ich bin beeindruckt, gut geraten ;)

Und JA ich weiß das das nix besonders mehr ist. Aber ich habe damals 
über 670 Euro für das Teil bezahlt und dafür lasse ich die laufen bis 
sie abraucht.

Und da ich (aus gesundheitlichen Gründen) keine Ballerspiele spiele, 
reicht die.

Nur der Stromverbrauch ist etwas hoch, aber die neue würde auch gut 
verbrauchen.

von Alopecosa (Gast)


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Schlaumaier schrieb:
> Alopecosa schrieb:
>> Deine 125W TDP CPU zieht also 160W im Office Betrieb..  is klar.
>
>  *AMDs Bulldozer verbraucht mit 215 Watt zu viel.*
>
> Wer lesen kann klar im Vorteil

Auf irgendwelche Testberichte gebe ich wenig.
Wenn das dortige Testsystem (ja es wurde das Komplettsystem gemessen 
nicht nur die CPU)
215W braucht waren die übrigen Komponenten noch schlechter als der fx 
mit seinen 125W ZDP (https://www.amd.com/de/products/cpu/fx-8150).

Das die Komponenten noch funktionieren mag sein. Aber irgendwann ist die 
Zeit gekommen. Und die Effizienz is halt nun mal mies. Das ist letztlich 
eine Elektroheizung ;)

Übrigens im Text steht 215W im Lastbetrieb. Ich glaube nicht das Office 
Lastbetrieb darstellt.

Soviel zum Thema wer lesen kann ... ;)

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