Einschaltverzögerung Pumpenrelais mit NE555

[Stefan B. (stefan_b278)]

Hallo, die Schaltung von 
https://elektro.turanis.de/html/prj248/index.html hab ich auf die 
Schnelle für eine kleine provisorische Grundwasserpumpe nachgebaut 
(siehe Bild), mit einem Schwimmer mit Magnet und Reedkontakt + 
schaltendem Transistor (BC548) für die Masse der ganzen Schaltung. Pumpe 
wird per Relais geschaltet.

Die Einschaltverzörgerung funktioniert aber nur, wenn der Kondensator 
entladen ist. Bei direkten (1-3 sek.) aufeinander folgenden 
Einschaltungen ist der Kondensator noch voll genug, somit entfällt die 
Verzögerung. Wie kann ich den Kondensator bei ausschalten des Schwimmers 
bzw. trennen der Masse schnell entladen?

[Ozvald K. (Gast)]

Hallo,
versuche es mit einer Diode (1N4148) parallel zu R2 mit Kathode auf IC 
Pin2

[MaWin (Gast)]

Stefan B. schrieb:
> Die Einschaltverzörgerung funktioniert aber nur, wenn der Kondensator
> entladen ist. Bei direkten (1-3 sek.) aufeinander folgenden
> Einschaltungen ist der Kondensator noch voll genug, somit entfällt die
> Verzögerung. Wie kann ich den Kondensator bei ausschalten des Schwimmers
> bzw. trennen der Masse schnell entladen?

Man baut eine Diode an TRI nach Masse die ihn, wenn 0V statt 9V kommen, 
entlädt, die also normalerweise in Sperrichtung steht.

[Stefan B. (stefan_b278)]

Ozvald K. schrieb:
> Hallo,
> versuche es mit einer Diode (1N4148) parallel zu R2 mit Kathode auf IC
> Pin2

Hab ich grad probiert, entlädt den Kondensator zwar viel schneller laut 
Voltmeter, jedoch ist bei direkt erneutem Einschalten (< 1s) die Zeit zu 
kurz zum Entladen -> Relais schaltet sofort wieder ein.

Ist vielleicht mein Kondensator zu groß? Der hat 470 µF und wird über 
einen 600 kOhm geladen. Gibt etwa 50 sek. Verzögerung.

[Jens G. (jensig)]

Man nehme einen kleinen pnp, E an +, C an Pin2, ein R (und vielleicht 
noch eine D in Sperrrichtung) zw. B und E, und ein C zw. B und Masse.
Den R und C musste halt mal austesten. Vielleicht 100k und 1µ oder 0,1µ 
oder so.
Auf diese Weise wird der C1 beim Einschalten entladen, wenn die Spannung 
um noch nicht mal 1V steigt.
Deiner Schaltung fehlt es übrigens an einem Abblock-C, auch wenn es bei 
dieser simplem Schaltung nicht viel ausmacht.

[Ozvald K. (Gast)]

Stefan B. schrieb:
> bei direkt erneutem Einschalten (< 1s) die Zeit zu
> kurz zum Entladen -> Relais schaltet sofort wieder ein.

mit dieser Schaltung wird es schwierig, entweder so erweitern wie von 
Jens G. vorgeschlagen, oder man realisiert die Funktion anders. Wenn 
Kanonen auf Spatzen, dann mit einem µC, aber man könnte es auch mit 
standard-IC realisieren, z.B. CMOS 4060 oder 4541

[MaWin (Gast)]

Stefan B. schrieb:
> jedoch ist bei direkt erneutem Einschalten (< 1s) die Zeit zu kurz zum
> Entladen -> Relais schaltet sofort wieder ein.

Deine ausgeschaltete Versorgung 'verbraucht' den Strom des Kondensators 
nicht, bau einen Widerstand von plus nach Masse, als Belastung die 
entlädt.

[Stefan B. (stefan_b278)]

MaWin schrieb:
> Deine ausgeschaltete Versorgung 'verbraucht' den Strom des Kondensators
> nicht, bau einen Widerstand von plus nach Masse, als Belastung die
> entlädt.

Ja, das schaut besser aus. Kann ich aber erst morgen ausprobieren, 
nachdem ich das Teil aus dem Brunnen gezogen hab.

http://www.falstad.com/circuit/circuitjs.html?cct=$+1+0.000005+54.00526672067058+53+5+50%0A165+256+144+368+144+4+11.999822291020593%0Aw+176+176+176+240+0%0Ar+176+336+176+240+0+39000%0Aw+224+112+320+112+0%0Ar+48+176+48+240+0+2200%0Aw+48+112+112+112+0%0Aw+320+112+384+112+0%0Aw+384+112+384+176+0%0A209+176+112+176+176+0+0.000022+0.0011970767594373655+1%0As+48+112+48+176+0+1+false%0Aw+176+240+224+240+0%0At+48+240+48+336+0+1+-11.880452191540792+0.11937009947980122+100%0Av+-80+224+-80+112+0+0+40+12+0+0+0.5%0Aw+48+112+-80+112+0%0Aw+32+336+-80+336+0%0Aw+-80+224+-80+336+0%0Aw+64+336+112+336+0%0Aw+224+336+352+336+0%0Aw+352+304+352+336+0%0Ap+112+112+112+176+1+0%0Aw+176+176+112+176+0%0Aw+112+112+176+112+0%0Ar+432+208+432+288+0+560%0Aw+384+208+432+208+0%0A162+432+288+432+336+2+default-led+1+0+0+0.02%0Aw+432+336+352+336+0%0Aw+112+336+176+336+0%0Ax+-23+146+39+149+4+12+Schwimmer%0Ap+112+240+112+336+1+0%0Aw+112+240+176+240+0%0Ad+224+336+224+240+2+default%0Aw+256+240+224+240+0%0Aw+224+336+176+336+0%0Aw+176+112+224+112+0%0Ar+480+112+480+336+0+1000%0Aw+480+336+432+336+0%0Aw+480+112+384+112+0%0Ao+8+64+0+4098+0.0390625+0.003125+0+2+19+0%0A

Nächstes mal nehm ich wirklich einen µC. Dann kann ich auch die Laufzeit 
überwachen, abschalten bei Luftansaugung etc..

[Peter D. (peda)]

Stefan B. schrieb:
> Nächstes mal nehm ich wirklich einen µC.

Ja, die habe den großen Vorteil eines definierten Brownout-Reset. Denen 
ist es völlig schnurz, wie lange ein Spannungseinbruch dauert.

Bei Logikschaltungen muß man einen externen Reset-IC nachrüsten (z.B. 
MAX690) für ein zuverlässiges Power-On.