Oszilloskop - Eigenrauschen

Christina S. schrieb:
> Kurzgeschlossener Eingang ohne Tastkopf, da für die nachfolgenden
> Labormessungen BNC Kabel verwendet werden sollen.

Oszilloskope haben normalerweise einen Eingangswiderstand von 1Meg Ohm 
|| 35p

Das Zuführungskabel zum Tastkopf ist kein normales Koaxkabel mit 50 
Ohm Wellenwiderstand, sondern speziell mit ganz dünnen Mittelleiter, 
z.B. 50um dick. Somit ist der Kapazitätsbelag pF/m sehr klein. Weiss 
das, habe mal dämmlicherweise eines durchgeschnitten. Immer mit Tastkopf 
messen.


Manche Oszilloskope z.B. von Le Croy auch umschaltbar auf 50 Ohm.

Abgesehen von den Bedenken, die von Kleinsäuger bereits äußerte, stimme 
ich deinen Überlegungen zu.

ABer ich will für die nachfolgenden Untersuchungen keinen Tastkopf 
verwenden.
Sondern direkt an den Eingang einen Koaxial Kabel anschließen.

Ok Danke. Stimmt, jenachdem ob der Eingang auf 1Meg Ohm oder 50 Ohm 
steht, macht das wiederum einen Unterschied.

Wie schließe ich den Eingang am besten kurz, einfach mit einem leiter 
den Innenleiter gegen den Schirm fixieren? (habe keinen BNC short 
Stecker)

Als Kurzschluss kann z.B. ein BNC Abschlusswiderstand dienen. Die 50 Ohm 
machen keinen großen Unterschied.

> Sondern direkt an den Eingang einen Koaxial Kabel anschließen.

Bei allen besseren Oszis, besonders wenn sie eine hoehere Bandbreite 
haben
kannst du irgendwo im Menue einen 50R Widerstand an den Eingang 
schalten.
Dann kannst du auch ein entsprechendes Coaxkabel verwenden.

Wenn das nicht moeglich ist kann man auch an den Eingang ein T-Stueck 
schalten und da einen 50R dran stecken.

Olaf

Hallo,

in einigen Datenblättern ist das Rauschen angegeben.

https://www.keysight.com/de/de/assets/7120-1115/data-sheets/Infiniium-MXR-Series.pdf?id=3112062

https://cdn.teledynelecroy.com/files/pdf/hdo4000_oscilloscope_datasheet.pdf


https://download.tek.com/datasheet/MSO6-Series-Datasheet-BC10-changes-48W6135313.pdf

Leider geben sie nicht die genauen Bedingungen der Messungen an.

Anbei ein paar Messungen.

MfG
egonotto

Christina S. schrieb:
> Somit bekomme ich das frequenzabhängige Rauschen bei einer bestimmten
> Skalierung.

Wofür brauchst du denn das? Reicht dir nicht das Gesamtrauschen? (meist 
als RMS-Wert direkt am Oszi ablesbar?).

egonotto schrieb:
> Anbei ein paar Messungen.

Interessant. Danke.
Das PS4262 ist im Datenblatt mit 8.5uV RMS angegeben. Bei Dir sind es 
nur 3.5uV. Ist da noch irgend ein Filter (Bandbreitenbegrenzung) aktiv?

egonotto schrieb:
> Leider geben sie nicht die genauen Bedingungen der Messungen an.
Meist im empfindlichsten Meßbereich und oft mit Bandbreitenbegrenzung 
(20 MHz). Ist leider nicht immer direkt vergleichbar.
In 2 der von Dir verlinkten Datenblätter finden sich umfangreiche 
Tabellen.

Wenn ich Breitbandrauschen messen will (>= 10 Hz) achte ich auch darauf 
daß ich mindestens 100 ms messe (sonst erreiche ich die 10 Hz nicht) und 
versuche auch mit maximaler Abtastrate zu messen. (oder zumindest 
Abtastrate >= doppelte eingestellte Bandbreite).

Gruß Anja

Hallo,

@Anja: Ich kann mich erinnern, ich hatte auch schon mal 8 µV RMS 
gemessen.

Picotech macht manchmal Firmwareupdates die man nicht mitbekommen muss.

Ich hatte mal einen Fehler im Funktionsgenerator gemeldet. 
(https://www.picotech.com/support/topic23881.html?&p=77841&hilit=egonotto#p77841)

Dieser Fehler war dann irgendwann mal weg und meine Firmwareversion 
hatte sich geändert.

Beim 4262 bekommt man die guten Rauschergebnisse nur mit einen 50 Ohm 
Abschluss, dessen Metallkappe auch ein wenig schirmt.

Anbei Messungen (Kanal A 200kHz  Kanal B 3MHz)
Mal mit 50 Ohm mal offen.

MfG
egonotto

egonotto schrieb:
> @Anja: Ich kann mich erinnern, ich hatte auch schon mal 8 µV RMS
> gemessen.

Der Peak-Peak Wert (knapp 80uV) paßt eigentlich auch besser zu den 8uV 
RMS.
Man sollte mal die Werte exportieren und mit einer anderen SW 
analysieren. (z.B. Plotter von Ulrich Bangert).

Gruß Anja

Hallo,

@Anja: Ja da hast Du recht. Das Verhältnis p-p/RMS ist schon eigenartig 
groß.
Allerdings komme ich mit dem Plotter von Ulrich Bangert zumindest jetzt 
noch nicht zurecht.
Ich glaub ich sollte meine geringen Kenntnisse von Octave verbessern.

MfG
egonotto