Störspektrum von DC/DC Wandlern

Gast #6343796
Lesenswert?

Liebes Forum, kann ich solche SMD DC/DC Wandler in RF Schaltungen 
betreiben? Ich frage wegen Störspannung. Das Datenblatt sagt dazu 
nichts.
Kann man durch Filtern oder Abschirmung etwas verbessern? Ich habe 
leider keinen Spektrumanalyser nur Oszilloskop, Digitalvoltmeter und 
Frequenzgenerator. So bin ich in meinen Meßmöglichkeiten doch etwas 
eingeschränkt. Bei ähnlichen THT DC/DC Wandlern sah ich mit dem 
Oszilloskop das Taktfrequenzsignal des Wandlers durchschlagen, 200mVss 
mit schönen Oberwellen bis zig Megahertz. An jeder der 4 Anschlüsse eine 
10uH Drossel und 100n Keramik. Nichts hat geholfen. Was tun?

73
Angehängte Dateien:
#6344033
Lesenswert?

Hinnerck schrieb:
> , kann ich solche SMD DC/DC Wandler in RF Schaltungen
> betreiben? Ich frage wegen Störspannung.

Eine Senderendstufe wird das bischen Störstrahlung wohl nicht 
beeindrucken. Den Oszillator aber schon eher.

Hinnerck schrieb:
> Bei ähnlichen THT DC/DC Wandlern sah ich mit dem
> Oszilloskop das Taktfrequenzsignal des Wandlers durchschlagen, 200mVss
> mit schönen Oberwellen bis zig Megahertz. An jeder der 4 Anschlüsse eine
> 10uH Drossel und 100n Keramik. Nichts hat geholfen. Was tun?

Luftdichtes Metallgehäuse drum, Durchführungskondensatoren verwenden und 
im Innern Dämpfungsperlen.
Gast #6344059
Lesenswert?

Hinnerck schrieb:
> Ich frage wegen Störspannung.
> Das Datenblatt sagt dazu nichts.
Doch:
"Ripple & Noise @ 20MHz BW68mVp-p typ. / 100mVp-p max."

> Kann man durch Filtern oder Abschirmung etwas verbessern?
Ja. Ich nehme gern was aus der BNX-Serie von Murata:
https://www.murata.com/en-us/products/emc/emifil/bnx

> Ich habe leider keinen Spektrumanalyser nur Oszilloskop,
Welche Bandbreite hat das Oszilloskop?
Gast #6344991
Lesenswert?

Hinnerck schrieb:
> Liebes Forum, kann ich solche SMD DC/DC Wandler in RF Schaltungen
> betreiben? Ich frage wegen Störspannung.

Sender Eriwan: Im Prinzip ja, aber...

Also ich habe extrem schlechte Erfahrungen gemacht mit Schaltwandlern 
aller Art in Empfangsgeräten. Irgendwo schleicht sich ja doch etwas 
heraus aus der als fast ideal gedachten Abschirmung, Abblockung und 
sonstigem Zeugs. Und dann hat man pfundweise Pfeifstellen überall.

Am ehesten geht das noch mit galvanisch NICHT getrennten Wandlern von 
z.B. 12V auf 3.3V oder so. Aber bei den galvanisch getrennten Ausgängen 
der gezeigten Wandler hast du immer ein Gleichtakt-Störsignal zwischen 
primär und sekundär.

W.S.
#6345578
Lesenswert?

Ja, man hat immer EMV Probleme mit DC/DC Wandlern, und sollte sich 
deswegen Muehe geben. Einfach zufaellig ein paar Spule zu verbauen 
gehoert nicht dazu.

Wenn die Stoerungen stoeren, weglassen und Linear arbeiten.

Wenn ich einen stoerarmen Wandler benoetige, welcher nicht potential 
trennen muss, verwende ich den LT1777
Gast #6346721
Lesenswert?

Hallo liebe Funkamateurfreunde!

Ich danke euch herzlich für die vielen Antworten. Blöderweise muss der 
Wandler galvanisch getrennt sein. Mir ist so die Idee gekommen, da ich 
das sowieso in SMD mache, an jeden der vier Pins ein L-C-L direkt an die 
Pins zu machen dann eine Blechhaube drüber. Ich habe solche Blechhauben 
schon in alten DVD-Spielern oder ähnlichem gesehen, was ich vom 
Elektroschrott gefunden habe. Mein Versuch vor ein paar Jahren endete 
leider im Fiasko. Wo bekomme ich solche kleinen Blechhauben, am liebsten 
das man sie nochmals abmachen kann. Klar eine alte Konserverdose, mit 
der Blechschere ein Kreuz ausschneiden und mit der Kombizange zu einer 
Haube biegen ist am billigsten.  Mit der Rundfeile Schlitze für die 
Leiterbahnen machen. Aber einmal draufgelötet unmöglich wieder zu 
entfernen. Ich hoffe nur dass man mein Geschreibsel verstehen kann.

73
Gast #6347979
Lesenswert?

> Liebes Forum, kann ich solche SMD DC/DC Wandler in RF Schaltungen
> betreiben?

Woher sollen wir wissen was du kannst und was fuer dich RF ist? :)
Aber so allgemein ist die Verwendung eines fertigen Wandlers eher
kacke weil du so keinen Einfluss auf die Schaltfrequenz hast oder
wie er regelt.

> An jeder der 4 Anschlüsse eine
> 10uH Drossel und 100n Keramik. Nichts hat geholfen. Was tun?

Mach mal 2.2nF/2kV zwischen Eingang-GND und ausgang-GND. Die 200mV 
sollte man schon runterkriegen.

Olaf
Gast #6348160
Lesenswert?

Hinnerck schrieb:

> Liebes Forum, kann ich solche SMD DC/DC Wandler in
> RF Schaltungen betreiben?

Bei entsprechendem Filter- und Schirmaufwand: Ja!


> Kann man durch Filtern oder Abschirmung etwas
> verbessern?

Aber klar.


> Ich habe leider keinen Spektrumanalyser nur Oszilloskop,
> Digitalvoltmeter und Frequenzgenerator.

Schlecht.
Spektrumdarstellung ist WESENTLICH empfindlicher als Kurve
im Zeitbereich. Ich habe die FFT-Funktion im TDS2022
benutzt; das ging gut.


> Bei ähnlichen THT DC/DC Wandlern sah ich mit dem
> Oszilloskop das Taktfrequenzsignal des Wandlers
> durchschlagen, 200mVss mit schönen Oberwellen bis
> zig Megahertz. An jeder der 4 Anschlüsse eine 10uH Drossel
> und 100n Keramik. Nichts hat geholfen. Was tun?

Naja, eine gewisse Systematik beim Experimentieren hilft
schon. Man muss halt zu raten versuchen, wie sich die
Störung ausbreitet -- galvanisch, kapazitiv, induktiv,
Strahlung -- und dann versuchen, das richtige Gegenmittel
zu finden.
Ich habe teilweise mehrere LC-Glieder und mehrere Schirm-
gehäuse verwendet, aber im Ergebnis war der Aufbau dann
auch wirklich dicht.

Antwort schreiben

Bitte melde dich an, um einen Beitrag zu schreiben.

oder

Mit Google-Account einloggen

Die Registrierung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.

Jetzt registrieren