Konzernleihe wie im Lebenslauf angeben?

Das ist doch nur VW Marketingsprech für:
Anstatt viele kleine Leihsklavenbuden auszubeuten, wollen wir das 
zentralisiert mit einer einzigen Zuliefererbude machen.
Wer scheiße zahlt, bekommt auch scheiße.

So, wie es auch im Zeugnis stehen wird.

XYZ seit ...., Projekt A, B, C, ... in SWFirma seit ...

Wer zahlt ??

Was steht im Arbeitsvertrag als Firma.

Der Rest ist völlig egal.

Wenn der Arbeitsvertrag nicht geändert wird (mit anderer Firma) ist das 
nix anders wie eine Versetzung in eine andere Abteilung.

Wird der Arbeitsvertrag geändert = andere Firma auf den Briefkopf ist 
das Datum zu nehmen. Man kann ja im Anschreiben das begründen wenn man 
mag.

Ausgeliehener schrieb:
> d.h. sie bleiben Angestellte des jeweiligen OEMs, sind aber an die neue
> Firma verliehen.

Musst du dafür umziehen? Gibt es dafür Tarifplus oder warum sollte man 
das sonst machen?

Ausgeliehener schrieb:
> Aber wie baut man das jetzt in den Lebenslauf ein? (:

Wenn es ein gesondertes Arbeitszeugnis mit einer anderen 
Firmenbezeichnung gibt, würde ich das wie folgt einbauen. Wenn es kein 
gesondertes Arbeitszeugnis gibt, würde ich beim OEM Namen bleiben und es 
nur wie einen Abteilungswechsel aussehen lassen.

Rolf R. schrieb:
> - OEM XYZ seit xyz
> ________- (aktives Arbeitsverhältnis) xx yyyy bis Juni 2020
> ________- Konzernleihe Software Firma (seit Juli 2020)

In der Branche weiß doch eh inzwischen jeder was der VW Konzern da 
macht. Da kann man das Kind meiner Meinung nach auch gleich beim Namen 
im Lebenslauf nennen. Spätestens beim Vorstellungsgespräch kommt doch eh 
die Frage warum man wechseln will.

Optimist schrieb:
> Musst du dafür umziehen? Gibt es dafür Tarifplus oder warum sollte man
> das sonst machen?

Weil das Thema bzw. die Aufgabe des betroffenen Mitarbeiters zukünftig 
in der CSO verankert ist. Warum sollte man es nicht tun? Du hast drei 
Jahre Zeit, dir das gemütlich anzuschauen. Hast du innerhalb oder nach 
der Zeit kein Bock mehr -> zurück zum OEM.

Mehr Geld gibt es nicht. Es gilt ja weiterhin der bestehende Vertrag 
beim OEM. Es wird erwartet, dass man später ein schmackhaftes Angebot 
erhält, um Fest zur CSO zu wechseln. Ansonsten würde es ja keiner 
machen.

Ja, es besteht weiterhin der Arbeitsvertrag des OEMs. Es gibt lediglich 
eine Zusatzvereinbarung zur Konzernleihe für zwei Jahre (mit Option auf 
Verlängerung auf drei). Arbeitszeit, Gehalt und weitere Goodies 
(Erfolgsbeteiligung bspw.) bleiben exakt gleich. Arbeitsort wird sich in 
Zukunft ändern, bleibt aber in derselben Stadt.

Meine Mailadresse endet weiterhin auf @OEM, aber mein Abteilungskürzel 
und E-Mail Signatur sind schon auf die CSO gewechselt.

Das sind die ganz relevanten Fragen für die CSO:
Wie viel Geld gibt's?
Was schreibt man sich in den Lebenslauf?

Ausgeliehener schrieb:
> Ja, es besteht weiterhin der Arbeitsvertrag des OEMs. Es gibt lediglich
> eine Zusatzvereinbarung zur Konzernleihe für zwei Jahre (mit Option auf
> Verlängerung auf drei). Arbeitszeit, Gehalt und weitere Goodies
> (Erfolgsbeteiligung bspw.) bleiben exakt gleich. Arbeitsort wird sich in
> Zukunft ändern, bleibt aber in derselben Stadt.
> Meine Mailadresse endet weiterhin auf @OEM, aber mein Abteilungskürzel
> und E-Mail Signatur sind schon auf die CSO gewechselt.

Bin bei OE 3 :-)

Weich W. schrieb:
> Wo liegt da der Sinn?

Hier erläutert:

https://www.wirtschaftskurier.de/titelthema/artikel/holding-wird-zum-modetrend.html

Konkret als Ziel hat die Software Org von unter 10% auf 60% SW 
Eigenanteil zu kommen:

https://www.volkswagenag.com/de/news/stories/2020/06/we-want-to-develop-our-own-software-platform.html

Weitere Beispiele sind Volkswagen Group Components und Traton:

https://www.volkswagenag.com/de/brands-and-models/group-components.html

https://www.volkswagenag.com/de/brands-and-models/traton.html

Weich W. schrieb:
> Darf man dann als Ingenieur bei VW plötzlich Webseiten für die XYZ GmbH
> zusammenfrickeln?

VW programmiert keine Webseiten für extern, aber es wäre vermutlich 
denkbar das Betriebssystem zu teilen. Ähnlich der Kooperation mit Ford 
zum autonomen Fahren und zu Elektrofahrzeugen.

Weich W. schrieb:
> Kann man die Mitarbeiter nicht mehr bezahlen und muss die jetzt
> sozusagen "untervermieten"?

Bei fast 20 Mrd € Gewinn in 2019 und ähnlich viel 2018 brauchst du dir 
über die Finanzkraft gar keine Sorgen zu machen.

● J-A V. schrieb:
> Man will in der Wirtschaft immer mehr Verflechtungen aufbauen, damit
> Schindludereien wie Steuerhinterziehung, Bilanzfälschung, Bestechungen
> etcpp
> nur immer noch schwieriger nachzuvollziehen sind

So ist das bei Wirecard und bei Banken, aber in der Automobilindustrie 
ist das Quatsch. Da kann man den Output an der offiziell beim jeweiligen 
Staat zugelassenen Fahrgestellnummer (FIN) sehr einfach zählen.
Eine Holding hat viele Vorteile siehe erster Link. Eigene 
Geschäftsführung, mehr Möglichkeiten an Liquidität zu kommen, auch 
externe Kunden bedienen usw.

Joggel E. schrieb:
> Als Knecht der Firma (Verleiher) in Firma (Konzern)

Das lustige ist ja, dass es andersrum ist. Als Knecht des Konzern 
(Verleiher) in der Firma.

Ausgeliehener schrieb:
> Ja, ich habe derzeit keine größeren Probleme als die obige Frage

Frage deinen Chefauspeitscher.

● J-A V. schrieb:
> Aus wievielen Firmen besteht heute z.B.
> ein Volkswagenkonzern...

Siehe Wikipedia Eintrag oder Bericht der Volkswagen AG. Es macht wenig 
Sinn, dass z.B. die VW Financial Services mit den Versicherungs-, 
Finanzierungs- und Leasinggeschäft vom gleichen Management geführt wird 
wie die Fahrzeugproduktion. Gleiches gilt für VW Immobilien, den 
Stromanbieter Elli, die Ladenetzbetreiber Electrify America und Ionity, 
den Komponentenhersteller uswusf.

Das Prinzip der Holding hat sich z.B. bei Siemens bewährt (siehe Erfolge 
wie Infineon). Sonst hätte Qwertz bei Healthineers nicht seine 110k ohne 
Führungsverantwortung.

Was Wirecard gemacht hat, 5 Jahre keine Gewinne, Mrd in Luftbuchungen, 
ging nur weil es eine reine IT Bude ist. Eine Fahrzeugproduktion bindet 
viel Kapital. Ohne Kapital keine Teile, ohne Teile keine Produktion. Das 
wäre das viel früher aufgefallen. Regelmäßig 670k Mitarbeiter zu 
bezahlen erfordert ein wirklich funktionierendes Geschäft.

● J-A V. schrieb:
> Aus wievielen Firmen besteht heute z.B.
> ein Volkswagenkonzern...

Steht wahrscheinlich in der Bilanz aber geh mal von Hunderten aus, falls 
das überhaupt reicht. Z.B. jede Landesniederlassung ist ein eigenes 
Unternehmen, oft auch noch getrennt je eine für VW, Audi, Skoda, Seat, 
Porsche, Ducati, VW Nutzfahrzeuge, MAN, Scania, ... . Vermutlich ist 
auch jeder Standort ein eigenes Unternehmen, Immobilien eigene 
Unternehmen, ...


Solche Strukturen sind durchaus üblich. Mein Arbeitgeber hat mal zu 
einem Großkonzern gehört der im Schnitt pro Jahr 300 Unternehmen ge- 
oder verkauft hat. Nur die größten davon haben es überhaupt in die 
Presse geschafft.

Ich habe eine Liste der Beteiligungen der Volkswagen AG gefunden

https://www.volkswagenag.com/presence/investorrelation/publications/annual-media-conference/2020/Anteilsbesitz%2031.12.2019_englisch.pdf

Eine Liste mit 18 Seiten zu je ca. 80 Zeilen, d.h. grob 1500 
Unternehmen.

Blechbieger schrieb:
> Eine Liste mit 18 Seiten zu je ca. 80 Zeilen, d.h. grob 1500
> Unternehmen.

Ja was dachtest du denn? 670k Mitarbeiter weltweit bei nur einem 
Unternehmen? Am besten nur in Wolfsburg angestellt? Versuch mal mit 
einer deutschen AG oder GmbH was in China, Indien oder Russland zu 
produzieren und zu verkaufen.

Es macht durchaus Sinn, dass jede größere Niederlassung bzw Händler als 
eigenständige GmbH agieren. Damit man die wahren Kosten sieht und 
ordentlich gewirtschaftet wird. Sonst holt man sich das Geld halt aus 
der Kostenstelle vom Kumpel im Bereich nebenan. Das wird durch 
Töchterfirmen vermieden.

Schrieb ich ja dass das üblich ist.

Irgend W. schrieb:
> Sie können aber gerne für das halbe Gehalt den Hof fegen

Das ist im Konzern mit dem wohl stärksten Betriebsrat unmöglich.

Irgend W. schrieb:
> oder sich auf dem Freien Arbeitsmarkt umschauen".

Dann nur mit Abfindung und die wird wegen den hohen Gewinnen nicht so 
günstig wie bei Opel 2018.

Irgend W. schrieb:
> Oder aber es heißt gleich "alle betreffenden Stellen Weg, wir haben
> keinen Arbeitsplatz mehr für sie" = Vollbetroffenheit = Kündigung. Das
> trifft meist auch zu wenn man meint nicht "Freiwillig" mit zu wechseln.

Das Thema Betriebssystem gibt es noch nicht so lange. Er hat also wie 
die meisten anderen auch wahrscheinlich schon etwas anderes gemacht. 
Sonst wäre er direkt in der neuen Organisation eingestellt worden. Bei 
VW ist es auch kein Problem intern zwischen Nutzfahrzeuge, Pkw, 
Komponente, Porsche oder Audi zu wechseln. Als Etechniker und 
Informatiker findet man intern immer etwas. Es wird laut Nachrichten 
auch weiterhin mit 1400 Azubis, alle mit Übernahme Garantie für 2022 
geplant. VW ist kein gewöhnlicher Konzern. Die Arbeitnehmervertretung 
und das Land Niedersachsen können im Aufsichtsrat alle überstimmen.

Natürlich ist die Stelle in der Marke weg, sie ist ja zur CSO gewandert.

Wenn du nach drei Jahren oder in der Zwischenzeit zurück willst, dann 
sollte sich derjenige selber nach einer Stelle bemühen, die einem 
Zusagt. Ansonsten wird dir eine zugewiesen.

Wie der Fall ist, wenn man von vornherein nicht zur CSO geht, weiß ich 
ehrlich nicht (bin nicht betroffen). Sollte aber ähnlich sein da wie 
gesagt, die Stelle wird es nicht mehr geben.

Konzern-Mitarbeiter schrieb:
> Wie der Fall ist, wenn man von vornherein nicht zur CSO geht, weiß ich
> ehrlich nicht (bin nicht betroffen). Sollte aber ähnlich sein da wie
> gesagt, die Stelle wird es nicht mehr geben.

Die Stelle geht rüber, der MA landet in einer Art "Auffangbecken" (= 
neues Postzeichen) und macht den bisherigen Job solange weiter, bis in 
der CSO jemand übernimmt. Währenddessen wird geschaut, wo man ihn in der 
Marke unterbringt. Das kann eine Überhangstelle in der früheren 
Abteilung sein, eine Nachbesetzung, oder auch ganz was Neues woanders.

Das hat tatsächlich für einigen Unmut bei den betroffenen MAs gesorgt. 
Es wurde immer betont, dass der Wechsel zur CSO freiwillig ist und man 
auf jeden Fall in seiner bisherigen Abteilung bleibt falls man nicht 
will. Und gegen Ende Juni lies man dann die Bombe platzen...

● J-A V. schrieb:
> das mit dem "Quatsch" hatte man sich im Dieselskandal offensichtlich
> auch gehofft.

Erkläre mal den Zusammenhang zwischen Bilanzfälschung und dem Schummeln 
bei Abgaswerten etwa 70% aller Hersteller weltweit? Die Gewinne und 
Umsätze waren vorhanden. Es wurden wie bei Daimler, Renault, Fiat, Ford, 
Mitsubishi usw "nur" die erlaubten Grenzwerte gerissen. Klar ist das 
ärgerlich, aber keine Bilanzfälschung. Da ist der Gesetzgeber, der 
jahrelang Weg gesehen hat, mindestens genau so Schuld.

● J-A V. schrieb:
> Ich stelle mir gerade all die verfeuerten Milliarden wesentlich
> nützlicher verwendet vor.
> Z.B. in der Gesundheitsforschung

Die Mrd sind nicht verschwunden, sondern hauptsächlich an die USA 
gewandert. Die machen damit ja vielleicht genau so etwas.

Wenigstens haben sie das eigentliche Ziel, den weltgrößten Autobauer 
kaputt zu machen, nicht erreicht.

Weiß hier jemand mehr über die Car Software Organisation?
Ich habe gehört, dass die Verträge schlechter sein sollen, als beim OEM. 
Ist die neue Tochter vergleichbar mit der IAV?

Neugieriger schrieb:
> Weiß hier jemand mehr über die Car Software Organisation?
> Ich habe gehört, dass die Verträge schlechter sein sollen, als beim OEM.

https://youtu.be/vp9hw9tRSpM

Ausgeliehener schrieb:
> Die Mitarbeiter die aus den OEMs kommen gehen im Rahmen einer
> Konzernleihe rüber, d.h. sie bleiben Angestellte des jeweiligen OEMs,
> sind aber an die neue Firma verliehen.
>
> Aber wie baut man das jetzt in den Lebenslauf ein? (:

Am besten gar nicht: Denn je mehr Vorbesitzer, desto billiger der Wagen. 
Und wenn dann auch noch Lücken im Serviceheft sind, dann ist das ganz 
schlecht. Dann interessiert sich nur noch ein Verleiher dafür und jeder 
Schinder darf mal im Getriebe herumklabustern.

Neugieriger schrieb:
> Ich habe gehört, dass die Verträge schlechter sein sollen, als beim OEM.

CSO ist direkt beim OEM. Wenn es schlechter wäre, würde kein Wolfsburger 
und kein Ingolstädter rüber gehen. Die Bochumer verdienen in der 
Tochtergesellschaft VW Infotainment definitiv weniger, aber dort sind 
die Immobilienpreise auch ein Witz.

Neugieriger schrieb:
> Ist die neue Tochter vergleichbar mit der IAV?

Bei der IAV verdienen Bachelor/Meister/Techniker im Haustarif bereits 2 
Jahre nach Einstieg 56k für 38h pro Woche, ohne Diskussion. Mit 
Berufserfahrung landet man bei 75k. Nicht herausragend, aber auch nicht 
schlecht. Beim KMU gibt es nicht mehr.

Joggel E. schrieb:
>> Konzernleihe wie im Lebenslauf angeben?
>
> Ich liess mich leider 3 Jahre lang ausbeuten... der Job war Muell, ich
> konnte die Rechnungen bezahlen.

bist halt ein depp

Gebrauchtmenschenhändler schrieb:
> Ausgeliehener schrieb:
>> Die Mitarbeiter die aus den OEMs kommen gehen im Rahmen einer
>> Konzernleihe rüber, d.h. sie bleiben Angestellte des jeweiligen OEMs,
>> sind aber an die neue Firma verliehen.
>>
>> Aber wie baut man das jetzt in den Lebenslauf ein? (:
>
> Am besten gar nicht: Denn je mehr Vorbesitzer, desto billiger der Wagen.
> Und wenn dann auch noch Lücken im Serviceheft sind, dann ist das ganz
> schlecht. Dann interessiert sich nur noch ein Verleiher dafür und jeder
> Schinder darf mal im Getriebe herumklabustern.

Woher stammt die Info oder das ist deine Spekulation ?

Neugieriger schrieb:
> Weiß hier jemand mehr über die Car Software Organisation?
> Ich habe gehört, dass die Verträge schlechter sein sollen, als beim OEM.
> Ist die neue Tochter vergleichbar mit der IAV?

Momentan ist die Hölle los dort. Da es noch keine Einigung mit IGM gibt, 
zahlt man normalen Ingenieuren etwas zu viel, aber dafür auch 
außertariflich, d.h. Vertrauensarbeitszeit. Es ist noch alles zu 
chaotisch und viele Stellen nicht besetzt - deshalb arbeiten viele, die 
bereits bei der cSO sind, für mehrere FTEs gleichzeitig. Ich kenne 
Kollegen, die 70 h pro Woche arbeiten bei der cSO.

Neugieriger schrieb:
> Ich habe gehört, dass die Verträge schlechter sein sollen, als beim OEM.

Weil man sich noch nicht mit der IG Metall einigen konnte gibts keine 
CSO Verträge. Meines Wissens werden Leute daher derzeit nach VW 
Haustarif eingestellt. Gibt definitiv Schlimmeres...

Wir sind mittlerweise so weit abgestiegen, dass ne kaffeekochende 
Vorzimmer Dame mehr Geld bekommt als ein Softwareentwickler.

Somit brauch man heute nur noch dicke Titte  und große Mäuler, wo viel 
reinpasst

Logop schrieb:
> dass ne kaffeekochende Vorzimmer Dame mehr Geld bekommt als ein

Das nennt sich Beseitigungsmaßnahme des Gender-Pay-Gaps. Das macht sich 
besser in der Statistik bei der Gleichstellungsbeauftragten in der 
Firma.

Ausgeliehener schrieb:
> Meines Wissens werden Leute daher derzeit nach VW Haustarif eingestellt.
> Gibt definitiv Schlimmeres...

Ein gutes Gehalt bei vergleichsweise moderaten Mieten um Wolfsburg. 
Deutlich mehr Kaufkraft als in Süddeutschland.

Was ist, wenn man von cSO eingestellt wird als Externer, aber dann zwei 
Jahre später alle, die in Konzernleihe waren, wieder zurück zur Marke 
gehen?

Die Porsche-Kollegen zum Beispiel würden niemals in der cSO bleiben, 
aufgrund der Betriebsrente und dem Mitarbeiterleasing.

Automobilblasenoper schrieb im Beitrag #6417944:
> Porsche gehört zu den Unternehmen, die am Besten bezahlen. Viel besser
> kann man es als Ingenieur nicht haben.

In absoluten Zahlen ist das richtig, aber bei der Kaufkraft liegt 
Wolfsburg klar vorne. Diverse Leute von Audi und Porsche schauen 
neidisch in den Norden, weil man dort noch einen Neubau für 450k 
bekommt, also grob den halben Preis vom Süden. Bei 5300 netto Gehalt 
monatlich, muss der Ing im Süden nur dafür 8 Jahre länger arbeiten. Das 
Gehalt im Süden ist ja nicht doppelt so hoch. Eher 105k anstatt 95k.

PS: Softwareentwickler müssen nicht alle am Hauptsitz arbeiten. Das ist 
nirgends gefordert.

Also zu diesem thema kann ich nun wirklich nichts beitragen.