Hi, probiert mal das hier: 1. Den Text hier oder ein anderes, statisches Bild während des Experiments anschauen. 2. Macht ein Auge zu. 3. Zeigefinger in 2-5cm Abstand vor dem offenem Auge langsam bewegen und genau den Übergang zwischen dem durch den Finger verdecktem Text und nicht verdecktem Text beobachten. Bei mir streckt sich der Text optisch bzw. verschiebt sich in die Richtung des Fingers. Woher kommt dieser Effekt bzw. wie nennt sich dieser? Das hat doch bestimmt was mit dem Effekt der Lochbildkamera zu tun.
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IncreasingVoltage .. schrieb: > Woher kommt dieser Effekt bzw. wie nennt sich dieser? Beugung an Kanten
Danke! Das Bildungssystem ist echt am Ende, wenn nicht mal so ein einfach durchzuführendes Experiment im Physikunterricht gezeigt wird. Oder die Lehrer trauen sich die darauf folgende Erklärung nicht zu...
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Beugung? Kaum. Wird wohl eher eine geistige Verirrung bei der Bild- und Bewegungserkennung sein - also schlicht eine der üblichen optische Täuschungen...
Halte ich für unwahrscheinlich. Probiere es selber mal! Optische Illusionen enden oft, nach dem man den Trick kennt. Hier ist das anders. Evtl. Hat ja jemand Lust mit einer per Funk auslösbaren DSLR zwei Bilder zu machen und diese übereinander zu legen. Mir fehlt leider das Equipment dazu.
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>Halte ich für unwahrscheinlich. Probiere es selber mal! Probiert habe ich es schon, und kann schlicht diesen Effekt nicht sehen. Deswegen halte ich das für eine Täuschung. Es sei denn, Du meinst den Bereich unmittelbar am Fingerrand (sozusagen wenige Zehntel mm). Aber selbst da sehe ich eigentlich keine Bewegung, sondern irgendwelche Effekte durch die Teilabschattung bzw. nichtfokusierten Fingerrand. >Optische Illusionen enden oft, nach dem man den Trick kennt. Dann muß ich den Trick wohl schon vorher gekannt haben ;-)
IncreasingVoltage .. schrieb: > Optische Illusionen enden oft, nach dem man den Trick kennt. De tief stehende Mond erscheint uns riesig, wenn er sehr hoch steht, dagegen klein. Wenn man die scheinbare Größe nachmisst, ist der tief stehende Mond genau so groß, wie der hoch stehende – es handelt sich um eine optische Täuschung. Das Wissen über diese Täuschung ändert nichts daran.
Ich kann ja nichts wirklich ausschließen, allerdings sehe ich den Effekt doch sehr gut. Deswegen bin ich auch so verwundert, dass man (oder zumindest ich) diesen Effekt doch gut wahrnehmen kann. Auch wenn es sein könnte, dass ich mich selber täusche.
Ganz klar, dein Finger wirkt als Gravitationslinse :)
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Also bei ca. 1 cm Abstand zum Auge merke ich bei dem Bild, dass die Kreise nicht größer wirken, sondern sich in der horizontalen dehnen und dem Finger nähern. Wenn es eine optische Täuschung ist, bin ich echt beeindruckt... Yalu X. schrieb: > Ganz klar, dein Finger wirkt als Gravitationslinse :) Naa, so fett bin ich auch nicht ;D
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Ah, jetzt sehe ich den Effekt auch. Dass muss irgendwas mit meinen Augen zu tun haben. Er tritt nicht auf, wenn ich als "Auge" eine Kamera verwende.
Es ist m.E. keine Beugung an Kanten sondern die Veränderung der Blende. Die Fingerkante nimmt quasi die eine Seite des Strahlengangs weg. Beim Handy werdet ihr einen Unterschied sehen, ob es im Dunkeln (große Blende, dafür fokussiert) oder im hellen (kleine Blende, durch defokussierung stärkerer Effekt) ist.
Yalu X. schrieb: > eine Kamera Was denn für eine? Mit langem objektiv oder Handykamera direkt (z.b. messer) vor der Linse@
A. S. schrieb: > Yalu X. schrieb: >> eine Kamera > > Was denn für eine? Mit langem objektiv oder Handykamera direkt (z.b. > messer) vor der Linse@ Handykamera. Auch mit einem Messer ganz dicht vor dem Objektiv bekomme ich den Effekt nicht hin. Ist aber ein ziemlich billiges Handy, vielleicht können das teure mit viel eingebauter KI besser ;-)
A. S. schrieb: > Es ist m.E. keine Beugung an Kanten sondern die Veränderung der Blende. > Die Fingerkante nimmt quasi die eine Seite des Strahlengangs weg. Jo, das halte ich auch für die korrekte Erklärung. Für Beugung ist der Effekt und die involvierten geometrischen Elemente zu groß.
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IncreasingVoltage .. schrieb: > Woher kommt dieser Effekt bzw. wie nennt sich dieser? Allgemeine Relativitätstheorie. Die Krümmung der Raumzeit durch eine Masse bewirkt eine Ablenkung des Lichts.
Yalu X. schrieb: > Ah, jetzt sehe ich den Effekt auch. Hier (anderer Effekt) auch: https://www.welt.de/kmpkt/article171610581/Diese-9-optischen-Taeuschungen-werden-dich-kirre-machen.html Diese verdammten Kreise drehen sich. Und wenn man gerade mal einen dabei quasi in Flagranti erwischen möchte, steht genau der dann plötzlich still, als ob ihn das nix anginge. So ein Früchtchen! ;-)
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Diese Kantenbrechung des Lichtes ist schon lange bekannt und man hat sich diesem Effekt bei der "Camera obscura" bedient. Ein Loch in einer Schachtel ersetzt durch die Kantenbrechung eine Linse: https://de.wikipedia.org/wiki/Camera_obscura
Route_66 H. schrieb: > Beugung an Kanten Kann ja nicht funktionieren, mein Finger hat keine Kanten... :-( IncreasingVoltage .. schrieb: > Wenn es eine optische Täuschung ist, bin ich echt beeindruckt... Du siehst dabei, dass die Bildverarbeitung im Gehirn mit dieser Aufgabe überfordert ist, weil die nicht oft auftritt. Denn wenn du irgendas so dicht vor dem Auge hast, dann interessiert dich im realen Leben nicht, was weiter weg passiert, sondern du sorgst schlagartig dafür, dass du davon wegkommst. Dein Gehirn kann also mit solchen Effekten nichts anfangen. > Also bei ca. 1 cm Abstand zum Auge merke ich bei dem Bild, dass die > Kreise nicht größer wirken, sondern sich in der horizontalen dehnen und > dem Finger nähern. Wenn ich dieses gepunktete Bild mit einem Auge ansehe und den Finger langsam dicht vor dem Auge bewege, dann sehe ich sogar weiße Punkte auf meinem Finger. IncreasingVoltage .. schrieb: > 3. Zeigefinger in 2-5cm Abstand vor dem offenem Auge langsam bewegen ... > Woher kommt dieser Effekt bzw. wie nennt sich dieser? Der Effekt kommt wie die meisten der verlinkten optischen Täuschungen von der Trägheit der Rezeptoren im Auge. Wenn du deinen Finger still hältst, dann verzerrt sich da nämlich nichts mehr. Und wenn du bei den verlinkten optischen Täuschungen das Auge stillhältst (das ist nicht so einfach, weil das Gehirn das Auge automatisch dorthin dreht, wo sich was bewegt, denn dort lauert möglicherweise Gefahr...), dann bewegt oder verzerrt sich dort auch nichts mehr.
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Ich glaube, ich habe jetzt herausgefunden, wodurch der Effekt entsteht und warum ihn einige wahrnehmen und andere (darunter auch meine Handykamera) nicht. Es gibt dafür zwei Ursachen: Ursache 1: A. S. schrieb: > Die Fingerkante nimmt quasi die eine Seite des Strahlengangs weg. Ursache 2: Defokussierung bzw. Fehlsichtigkeit des Auges Ich habe das anhand eines Beispiels skizziert (s. Anhang), in dem jeweils ein grüner und ein roter Objektpunkt auf die Netzhaut abgebildet werden. Der Finger wird so positioniert, dass er das vom Auge aufgenommene Strahlenbündel des grünen Punktes ungehindert passieren lässt, während er das des roten Punktes zur Hälfte blockiert. Bei Normalsichtigkeit werden ohne Finger beide Punkte scharf abgebildet, und daran ändert sich auch auch mit Finger nichts. Der wahrgenommene Abstand der beiden Punkte zueinander ist in beiden Fällen gleich. Bei Weitsichtigkeit (Fokus liegt hinter der Netzhaut) werden beide Punkte unscharf, d.h. als größerer Fleck abgebildet. Kommt nun der Finger, bleibt der grüne Fleck unverändert, aber der rote wird asymmetrisch (in der Skizze von rechts her) in seiner Größe reduziert. Dadurch bewegt sich sein Zentrum von Zentrum des grünen Flecks weg. Der Text scheint also im Bereich des Fingerrands gedehnt zu werden. Bei Kurzsichtigkit (Fokus liegt vor der Netzhaut) ist es genau andersherum. Dadurch scheint der Text gestaucht zu werden. IncreasingVoltage .. schrieb: > Bei mir streckt sich der Text optisch bzw. verschiebt sich in die > Richtung des Fingers. Du bist also weitsichtig (oder kurzsichtig mit überkompensierender Brille). Jens G. schrieb: > Probiert habe ich es schon, und kann schlicht diesen Effekt nicht sehen. Dann bist du normal- oder nur schwach fehlsichtig, oder du hast hast eine gut korrigierende Brille.
Yalu X. schrieb: > Defokussierung bzw. Fehlsichtigkeit des Auges Nur zur Erinnerung noch einmal, dass die Defokussierung auch von der Umgebungshelligkeit abhängt, einfach weil eine kleine Blende (im Auge) eine größere Tiefenschärfe hat. Eine Lochkamera ist beispielsweise in allen Entfernungen scharf. A. S. schrieb: > Beim Handy werdet ihr einen Unterschied sehen, ob es im Dunkeln (große > Blende, dafür fokussiert) oder im hellen (kleine Blende, durch > defokussierung stärkerer Effekt) ist. (Handy, weil der TO den Text direkt im Handy meinte und weil sich die meisten Handies an die Umgebungshelligkeit anpassen. Es ist nicht die Blende eines Handies gemeint, so es sie überhaupt gibt. Weit größer ist der Effekt, ob man ein Buch im Schummer- oder Sonnenlicht nimmt). Und natürlich legt man unbewusst ja irgendwo seinen Fokus hin: Richtung Finger oder Richtung Text oder sogar außerhalb.
Lothar M. schrieb: > IncreasingVoltage .. schrieb: >> 3. Zeigefinger in 2-5cm Abstand vor dem offenem Auge langsam bewegen ... >> Woher kommt dieser Effekt bzw. wie nennt sich dieser? > Der Effekt kommt wie die meisten der verlinkten optischen Täuschungen > von der Trägheit der Rezeptoren im Auge. Wenn du deinen Finger still > hältst, dann verzerrt sich da nämlich nichts mehr. Das sehe ich anders ... ich halte die Erklärung mit der teilweise abgedeckten Blende für korrekt. Das passt doch auch super; den Effekt kennt man von anderer Stelle genauso.
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