Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Mit N Mosfet Plus Spannung schalten


von Tischler (Gast)


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Hallo, ich stehe gerade auf dem Schlauch.
Ich habe hier so eine blöde Delay Schaltung
https://aliexpress.com/item/32855140344.html
Dessen Relais ich ausgelötet habe, und stattdessen einen IRF3205 N Kanal 
platziert habe ( Ausgang vom Ne555 Pin 3).

Ich kann damit nun erfolgreich Masse schalten.
Ich möchte Insgesamt 5 3,5" Festplatten am Raspi4 mit einem 8A 12V 
Netzteil versorgen, wegen dem hohen Anlaufstrom möchte ich 2 Festplatten 
erst nach 8 Sekunden starten lassen.
Was ja jetzt funktioniert, nur macht es wohl mehr Sinn VCC zu schalten, 
da sich jetzt die Masse über die USB Buchsen geholt wird.
Die VCC Leitung kann man ja einfacher trennen.

Jetzt komme ich da nicht weiter. Wie schalte ich die VCC mit einem 
Mosfet an dem Ausgang vom Ne555 oder mittels des N Mosfet?

LOW=AUS
high=ein
Während des delay=aus

von HildeK (Gast)


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Tischler schrieb:
> Wie schalte ich die VCC mit einem
> Mosfet an dem Ausgang vom Ne555 oder mittels des N Mosfet?

Gar nicht mit einem nMOSFET. Dafür gibt es pMOSFETs.
Aber um genaueres sagen zu können, sollte man den Schaltplan des Moduls 
haben.
Warum verwendest du nicht einfach das bereits eingebaute Relais?

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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HildeK schrieb:
> Dafür gibt es pMOSFETs.

Oder alternativ fertige High-Side-Switches.

von Bauform B. (bauformb)


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So ein Switch verhält sich genau wie gewünscht, d.h. er wird wie ein 
nMOSFET angesteuert und schaltet z.B. 12V. Der BTS432E2 könnte passen, 
er verträgt aber maximal 5 Volt am "Gate".

von Tischler (Gast)



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Wegen des Stromverbrauchs und der Lautstärke nutze ich kein Relais.

Wenn ich statt des N Mosfet einen P nutze schaltet er ja invertiert. Das 
kann ich dann so nicht gebrauchen.

von HildeK (Gast)


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Tischler schrieb:
> Wenn ich statt des N Mosfet einen P nutze schaltet er ja invertiert. Das
> kann ich dann so nicht gebrauchen.

Dann brauchst du entweder einen zusätzlichen Transistor, der invertiert.
Oder du musst einen Smart-Switch suchen, der für deinen Spannungsbereich 
passt.

von was (Gast)


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Tischler schrieb:
> Wenn ich statt des N Mosfet einen P nutze schaltet er ja invertiert. Das
> kann ich dann so nicht gebrauchen.

Dann musst du dein Schaltsignal halt erst noch mit einem NPN 
invertieren.

von MaWin (Gast)


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Tischler schrieb:
> Wie schalte ich die VCC mit einem Mosfet an dem Ausgang vom Ne555 oder
> mittels des N Mosfet?

Ein NMOSFET kann die 12V nur schalten, wenn er 20V am Gate bekommt.
Die hast du nicht.
Es gibt ICs die sie dir erzeugen, MIC5011-5014.
Man kann sie sich aus den 12V durch eine Ladungspumpe auch selbst 
erzeugen, dann brauchst du noch einen NE555 für den Takt der 
Vilkard-Schaltung.

von Jörg R. (solar77)


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Tischler schrieb:
> Wenn ich statt des N Mosfet einen P nutze schaltet er ja invertiert.

Ein N-Channel invertiert im Prinzip auch. H am Gate = L am Drain.
Ok, die Last wird geschaltet, aber im Prinzip.....?

: Bearbeitet durch User
von Uwe D. (monkye)


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von foobar (Gast)


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Hmm... irgendwie eine blöde Idee: inzw brauchen viele Platten die 12V 
nicht mehr, andere mögen es nicht, wenn die 5V da sind und die 12V 
fehlen.

Das Problem wird schon seit Ewigkeiten per Software gelöst - mal nach 
"staggered spin-up" suchen.  Früher hatten die Platten dafür nen Jumper 
(don't spin-up on power-up), heutzutage macht man das per "hdparm -s". 
Der Motor wird dann per Software eingeschaltet.

von Uwe D. (monkye)


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Und wenn Du unbedingt „Draht“ brauchst:
https://www.reichelt.de/mosfet-n-ch-63v-9a-125w-to-220-5-bts-432-p115932.html?&nbc=1

Ist auch ein smarter Schalter...

von Tischler (Gast)


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Cool,
also mit einem BTS432 schalte ich LOW = LOW und HIGH = HIGH EGAL ob 
Masse oder +12V?

von pcf (Gast)


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Ja, Du kannst die DS Strecke eines solchen Smart Switch sowohl
"vor" (Highside) als auch "hinter" die Last (Lowside) setzen.

Egal -- wo Du eben eher leichte stromabh. Potentialverschiebung
tolerieren kannst (oder magst).

Der Smart Switch besitzt eine Ladungspumpe, die das (übrigens auch
Maximalwertbegrenzte) Gatepotential des aus R_ON/Diegröße-Gründen
lieber verwendeten N-Kanal-FETs auf einige Volt > U_ein(max) setzt
bei High-Eingang. Fertig. (Bis auf die Strombegrenzung, die ebfs.
vorhanden ist.)

Oder:

2 P-Kanal-Fets mittels Deines vorhandenen Delays (oder?), mitsamt
Einschaltstrombegrenzung wenn Schalter 1 über passenden Leistungs-R,
wenn man keine (oder keine weitere) Überstromsicherung braucht.

Ich selbst verwende da gern kleine P-N-Paare als Level-Shifter für
alle Lagen, weil die gleich noch Push-Pull "können" und als P+N - Ch
(Fet halt) auch trotzdem stromsparsam sein können.


Aber die Highside-Smart- Dinger sind noch dazu dauerkurzschlußfest
(by Design - nicht zu niederohmig, I_max (t) siehe Datenblatt...)
und daher natürlich in dem Bereich genaugenommen nicht zu schlagen.

(Obwohl es auch integrierte Ansteuerungen für P-Ch in der Anwendung
m.o.w. "Dauer-Ein" gibt - zu etwas höherem Einkaufspreis des selbst
hinzuzufügenden Leistungschalters, wg. mieser P-Ch Eigenschaften.)


Im Grunde hat man die Qual der Wahl.

von Jens G. (jensig)


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Tischler (Gast)

>    PC-switching-p-channel-MOSFETs_015_800x450.jpg

>Wegen des Stromverbrauchs und der Lautstärke nutze ich kein Relais.

>Wenn ich statt des N Mosfet einen P nutze schaltet er ja invertiert. Das
>kann ich dann so nicht gebrauchen.

Würdest Du in Deinem Bild die H und L-Pegel mal richtig herum malen, 
dann würdest Du sehen, daß diese Schaltung genau das macht, was Du 
willst. Denn vom Prinzip her ist die nämlich richtig.
Also bei H am 555-Ausgang wird H am PMOS-Ausgang. Die Last wird also mit 
H am 555 eingeschaltet. Genauso wie mit der klassischen NMOS-Schaltung 
(da wird natürlich aus H am Eingang L am Ausgang, was aber für die Last 
ebenfalls ON bedeutet).

: Bearbeitet durch User
von Tischler (Gast)


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Vielen Dank.
Werde mich nun um BTS432E2 bzw BTS442E2 für größere Sachen bemühen.
Ich glaube das werden meine neuen Freunde, ich brauche für geschätzt 80% 
meiner Basteleien genau sowas und nichts invertierendes oder groß 
vorstufen gedöns (ja, ich habe das Datenblatt gelesen, die BTS442E2 
-können- auch invertieren).

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