Servus,
Ich habe hier ein Mega2560 Board welches ich zum messen der Spannung
zweier unabhängiger 12V Autobatterien verwenden möchte.
Batterie1 versorgt den Mega2560 (Arduino Board) über einen
Spannungsregler, Batterie 2 ist unabhängig.
Habe an A0 und A1 jeweils einen Spannungsteiler 33k 15k, somit sollten
16V Eingang 5V Ausgang ergeben. Lichtmaschine gibt es keine.
Ich würde nun ein Kabel von Mega2560 Masse zu Batterie2 ziehen und die
beiden Spannungsteiler jeweils mit dem Pluspol der jeweiligen Batterie
verbinden.
Kann man das bedenkenlos so machen?
Ich hatte gestern das mega2560 Board am Rechner über USB versorgt und
gleichzeitig ein 12V Schaltnetzteil an Masse Mega2560 und
Spannungsteiler vor A0 gehängt. Das Netzteil hat dann einen stromfluss
von 500mA gezeigt, welchen ich mir nicht erklären kann. Hat jemand eine
Idee wie das zustande kommt?
Vielen Dank euch!
Chris schrieb:> Servus,>> Ich habe hier ein Mega2560 Board welches ich zum messen der Spannung> zweier unabhängiger 12V Autobatterien verwenden möchte.>> Batterie1 versorgt den Mega2560 (Arduino Board) über einen> Spannungsregler, Batterie 2 ist unabhängig.
Noch
> Habe an A0 und A1 jeweils einen Spannungsteiler 33k 15k, somit sollten> 16V Eingang 5V Ausgang ergeben. Lichtmaschine gibt es keine.> Ich würde nun ein Kabel von Mega2560 Masse zu Batterie2 ziehen und die> beiden Spannungsteiler jeweils mit dem Pluspol der jeweiligen Batterie> verbinden.> Kann man das bedenkenlos so machen?
Nein, nun ist Batterie 2 ja nicht mehr unabhängig, da über Masse mit der
ersten verbunden.
> Ich hatte gestern das mega2560 Board am Rechner über USB versorgt und> gleichzeitig ein 12V Schaltnetzteil an Masse Mega2560 und> Spannungsteiler vor A0 gehängt. Das Netzteil hat dann einen stromfluss> von 500mA gezeigt, welchen ich mir nicht erklären kann. Hat jemand eine> Idee wie das zustande kommt?
Keine Ahnung wie Deine beiden Netzteile (das SNT und Dein
Rechnernetzteil) ans Hausnetz angestöpselt sind. Vielleicht fließen
Ausgleichsströme irgendwi hin.
Old-Papa
Hallo,
danke für die Antworten.
Wenn der Mega von Batterie1 versorgt wird und ich verbinde die Masse von
Batterie2 mit GND des Mega Boards, sollte das Bezugsniveau auf beiden
Seiten ja gleich sein oder?
Ok danke, ich hatte auch Ausgleichsströme vermutet.
Grüße
Chris schrieb:> Das Netzteil hat dann einen stromfluss von 500mA gezeigt
Und wo kam dann der Rauch raus? Irgendwas muss dann heiß geworden sein,
denn 12V und 500mA sind 6W. Damit kann man Löten:
https://www.ersa-shop.com/ersa-l%C3%B6tkolben-minor-p-2859.html
Oder hattest du die Strombegrenzung auf 500mA eingestellt und da waren
gar keine 12V mehr im Spiel?
Chris schrieb:> Wenn der Mega von Batterie1 versorgt wird und ich verbinde die Masse von> Batterie2 mit GND des Mega Boards, sollte das Bezugsniveau auf beiden> Seiten ja gleich sein oder?
Wenn du die Masse von Batterie1 mit dem µC verbindest und den µC mit der
Masse der Batterie2, dann sind die Batterien nicht mehr unabhängig.
> Ok danke, ich hatte auch Ausgleichsströme vermutet.
Und wie kommen die zustande? Zeichne mal einen Schaltplan mit den
beteiligten Komponenten. Dann wird das vielleicht klarer...
Lothar M. schrieb:> Chris schrieb:>> Das Netzteil hat dann einen stromfluss von 500mA gezeigt> Und wo kam dann der Rauch raus? Irgendwas muss dann heiß geworden sein,> denn 12V und 500mA sind 6W. Damit kann man Löten:> https://www.ersa-shop.com/ersa-l%C3%B6tkolben-minor-p-2859.html>> Oder hattest du die Strombegrenzung auf 500mA eingestellt und da waren> gar keine 12V mehr im Spiel?>> Chris schrieb:>> Wenn der Mega von Batterie1 versorgt wird und ich verbinde die Masse von>> Batterie2 mit GND des Mega Boards, sollte das Bezugsniveau auf beiden>> Seiten ja gleich sein oder?> Wenn du die Masse von Batterie1 mit dem µC verbindest und den µC mit der> Masse der Batterie2, dann sind die Batterien nicht mehr unabhängig.>>> Ok danke, ich hatte auch Ausgleichsströme vermutet.> Und wie kommen die zustande? Zeichne mal einen Schaltplan mit den> beteiligten Komponenten. Dann wird das vielleicht klarer...
Nochmal nachgeschaut, unsauber gelötet, die 500 mA sind über einen
kleinen Widerstand direkt gegen Masse gelaufen - immer blöd wenn man
müde ist und Murks lötet!
Zum Verständnis:
Wenn man beide Batterien unabhängig betreiben möchte, wie könnte man
dann beide Spannungen über den ADC messen? Mir ist nur bekannt, eine
gemeinsame Masse zu schaffen und dann zu messen.
Danke!!
Chris schrieb:> Wenn man beide Batterien unabhängig betreiben möchte, wie könnte man> dann beide Spannungen über den ADC messen? Mir ist nur bekannt, eine> gemeinsame Masse zu schaffen und dann zu messen.
Alles andere ist aufwändig. Du musst eine galvanisch getrennte Messung
durchführen. Du kannst alles manuell isolieren mit externem ADC,
isoliertem DC/DC und ADUMs für die digitalen Signale oder nimmst einen
isolierten externen AD Wandler.
Es gibt noch mehr Möglichkeiten aber alles nicht wirklich schnell und
einfach.
Massen verbinden und fertig.
Chris schrieb:> Wenn man beide Batterien unabhängig betreiben möchte, wie könnte man> dann beide Spannungen über den ADC messen? Mir ist nur bekannt, eine> gemeinsame Masse zu schaffen und dann zu messen.
Wenn die gemeinsame Masse nicht stört, dann mach das doch. "Unabhägige"
batterie kann ja alles Mögliche sein. Und wenns wirklich unabhängig
bleiben muss, dann bau halt zwei dieser Messgeräte auf. Sind doch alles
nur Pfennigartikel ;-)
Old-Papa
Danke euch für die Antworten!
Die gemeinsame Masse stört mich nicht. Ist nur die Frage wie das Kabel
für die gemeinsame Masse zu dimensionieren ist? Unter welchen Umständen
fließt Strom darüber ?
Grüße
Cyblord -. schrieb:> Alles andere ist aufwändig. Du musst eine galvanisch getrennte Messung> durchführen.
aufwändig OK, teuer sicher nicht
2 Mega m2560 kosten nicht die Welt
DC/DC Wandler galvanisch getrennt auch nicht
dann habne die m2560 auch 2 seriell Ports mit denen sie daten über
Optokoppler austauschen können
USB Trenner mit galv. getennter Speisung zur Programmierung gibt es auch
dann dürfen diese auch zusammen zur Programmierung am PC hängen.
Mit Nano328p ginge das auch nur hat der keine 2 Seriell Schnittstellen
aber soft seriell ginge auch.
Da gehen ja keine utopischen kBit rüber, jedenfalls ist das nicht nötig.
Für eine langsame Akkuspannungsmessung gingen auch I2C oder SPI DACs die
man ebenfalls galv. trennen kann, schliesslich verändert sich die
Akkuspannung beim Laden und Entladen nicht innerhalb µs.
Joachim B. schrieb:> Cyblord -. schrieb:>> Alles andere ist aufwändig. Du musst eine galvanisch getrennte Messung>> durchführen.>> aufwändig OK, teuer sicher nicht
Hab ich was von teuer geschrieben? Also sabbel sowas nicht als direkte
Antwort auf ein Zitat von mir!
> 2 Mega m2560 kosten nicht die Welt
Ja alles doppelt aufbauen kann man machen.
> dann habne die m2560 auch 2 seriell Ports mit denen sie daten über> Optokoppler austauschen können
Allein der Datenaustausch ist aufwändig.
>> USB Trenner mit galv. getennter Speisung zur Programmierung gibt es auch
Sorry deine Lösung ist maximaler overkill. Da ist ja ein isolierter AD
Wandler noch die einfachste Lösung.
Cyblord -. schrieb:> Also sabbel sowas nicht als direkte> Antwort auf ein Zitat von mir!
sorry, ich verneige mich ehrfürchtig!
machbar ist vieles, nicht teuer und leicht zu bauen, gibt nur noch keine
youtube Videos von, so ein Mist, da müsste man also selber ran wer es
braucht.
Joachim B. schrieb:> Cyblord -. schrieb:>> Alles andere ist aufwändig. Du musst eine galvanisch getrennte Messung>> durchführen.>> aufwändig OK, teuer sicher nicht>> 2 Mega m2560 kosten nicht die Welt> DC/DC Wandler galvanisch getrennt auch nicht> dann habne die m2560 auch 2 seriell Ports mit denen sie daten über> Optokoppler austauschen können>> USB Trenner mit galv. getennter Speisung zur Programmierung gibt es auch>> dann dürfen diese auch zusammen zur Programmierung am PC hängen.>> Mit Nano328p ginge das auch nur hat der keine 2 Seriell Schnittstellen> aber soft seriell ginge auch.> Da gehen ja keine utopischen kBit rüber, jedenfalls ist das nicht nötig.>> Für eine langsame Akkuspannungsmessung gingen auch I2C oder SPI DACs die> man ebenfalls galv. trennen kann, schliesslich verändert sich die> Akkuspannung beim Laden und Entladen nicht innerhalb µs.
Welche Vorteile hätte diese Lösung oder implizit:
Welche Nachteile hat es, wenn man die beiden zu Messenden Batterien nur
auf Masse Verbindet? ;)
Chris schrieb:> Welche Nachteile hat es, wenn man die beiden zu Messenden Batterien nur> auf Masse Verbindet? ;)
Das kann nur der TO beantworten, wir kennen doch sein Einsatzszenario
nicht.
Old-Papa
Chris schrieb:> Welche Vorteile hätte diese Lösung oder implizit:>> Welche Nachteile hat es, wenn man die beiden zu Messenden Batterien nur> auf Masse Verbindet? ;)
Ein Beispiel für welches man eine getrennte Messung braucht, ist eine
Reihenschaltung beider Batterien. Dann kann man Minus nicht verbinden.
Außerdem gibt es ja auch Anwendungen die explizit 2 Batterien verwenden
um eine galvanische Trennung zu haben (warum auch immer). Das kann man
nicht auflösen nur weil man messen will.