230 V mit 230 V Schalten

[Wojtek J. (bongobongo)]

Hallo,
ich möchte das im Bild gezeigte Relaisschaltung benutzen um ein Trafo
verzögert in betrieb zu nehmen.
Der geschaltete Strom ist zwar nicht gerade hoch (Prim. ca. 1A),
es geht mir nur um den einschalt funke zu minimieren.
Dazu habe ich ein paar Fragen -
1. - wie Schütze ich die Spule - etwa mit Varistor?
2. - wie Schütze ich die Schaltkontakte - auch eben so?

Grüße
bonbgobongo

[Wojtek J. (bongobongo)]

Hallo, da ist wohl etwas schief gelaufen mit den Dateianhängen.
Sorry.

[Niemand (Gast)]

Was ist daran bitte digital oder µC ?
Also noch dazu falsches Unter-Forum.

[Zeno (Gast)]

Niemand schrieb:
> Was ist daran bitte digital oder µC ?
> Also noch dazu falsches Unter-Forum.

Erst mal den TO richtig abwatschen - so muß das sein.

[Achim M. (minifloat)]

Wojtek J. schrieb:
> Der geschaltete Strom ist zwar nicht gerade hoch (Prim. ca. 1A),
> es geht mir nur um den einschalt funke zu minimieren.

Musst du halt wegsnubbern, den Funken.
Stichwort "Funkenlöschglied".

Bei dickeren Trafos dann wie im Elektronik-Kompendium steht:
https://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/onilim2.htm

mfg mf

[Stefan F. (Gast)]

Wojtek J. schrieb:
> 1. - wie Schütze ich die Spule - etwa mit Varistor?

Ich glaube nicht, dass die Spule schutzbedürftig ist.

> 2. - wie Schütze ich die Schaltkontakte - auch eben so?

Auch da sehe ich keinen Bedarf.

Vor was willst du denn schützen?

[Wojtek J. (bongobongo)]

na ,vor eventuellen Ausschalt funken

[Stefan F. (Gast)]

Wojtek J. schrieb:
> na ,vor eventuellen Ausschalt funken

Die können da wohl kaum entstehen, weil der Kontakt ja durch den 
Widerstand überbrückt wird.

[Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)]

Gegen Einschaltstromspitzen hilft ein NTC in Reihe zum Trafo (den man 
nach einer Sekunde durch ein Relais überbrücken könnte), gegen 
Abschalt-Spannungsspitzen ein VDR parallel zum Trafo.

Aber das Relais muß zeitverzögert anziehen, einfach so mit an den Trafo 
hängen geht nicht.

[Karl B. (gustav)]

von B. schrieb:
> Aber das Relais muß zeitverzögert anziehen, einfach so mit an den Trafo
> hängen geht nicht.

http://www.jogis-roehrenbude.de/Verstaerker/EL34.htm

Vorschlag arbeitet mit 6V Relais nicht 230V.
Man kann auch zwei Transistoren wie Darlingtons verschalten, dann
dauert es etwas länger, bis der Kondensator geladen wird (2 UBEs).
Der Entstörkondensator ist so oder so anzuraten.

ciao
gustav

[MaWin (Gast)]

Wojtek J. schrieb:
> wie Schütze ich die Spule - etwa mit Varistor?

Nicht nötig, die ist für 230V~ und hält das aus. Freilaufdioden braucht 
man bei Wechselstrom nicht.

> 2. - wie Schütze ich die Schaltkontakte - auch eben so?

Nicht nötig, parallel zum Kontakt liegt dein NTC, der ist viel 
niederohmiger als jeder Snubber oder VDR. Daher braucht man keinen 
Snubber.

ABER: Relais sind nun auch nicht besonders langsam, das schaltet schon 
innerhalb einer Halbwelle ein. Da ist der Einschaltstromstoss noch lange 
nicht abgeklungen. Daher verzögert man gerne länger.

Die https://dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.9.4 zeigt

"Hier mit dem Relais Feme MZP A 001 52 10, 51.5VDC/12mA 250VAC/10A für 
einen 1000VA Trafo:

  +------+------------------+
  |      |                  |
  |   4k7/1W            Netztrafo
  |      | 1N4007           |
  o      +--|>|--+----+     +---+
230V~            |    |     |   |
  o              |    |     o   |
  |         47uF/63V Rel:::::/ 3R3/5W/Rücklötauslöser
  |              |    |     o   |
  |              |    |     |   |
  +--------------+----+-----+---+

[Wojtek J. (bongobongo)]

Hallo,
in dem besagtem - 
https://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/onilim.htm - 
Kapitel 10 -
fand ich aber auch so was ähnliches oder gar gleiches.
Wenn es um etwas längere Verzögerung geht, kann ich mit einem 33 Ohm NTC 
versuchen, oder noch höherem Widerstand.