Hallo, um meine 2-Zimmer-Wohnung (125m³) bei hohen Temperaturen etwas auskühlen zu lassen, lüfte ich diese immer nachts. Bei Windstille bringt dies nur wenig, daher wollte ich hier mit Lüfter nachhelfen. Ich dachte daran, das 35 cm breite und 1 m hohe Badezimmerfenster dazu zu benutzen. Hier wollte ich die kühlere Nachtluft ansaugen, und durch die geöffnete Badezimmertür und dann die anderen geöffneten Fenster die warme Raumluft entweichen lassen. Ich würde ein der Fenstergröße angepasstes Holzbrett nehmen und hier einen oder mehrere Lüfter/Ventilatoren passgenau einarbeiten und abends einrasten lassen/einklinken. Auf was sollte ich (bei der Lüfterauswahl) noch achten, außer Luftdurchsatz, Lautstärke und mindestens drei Leistungstufen? Vielen Dank und viele Grüße Jürgen
Vom Gefühl würde ich sagen absaugen geht besser wie einblasen. Zur Bestimmung der anderen Parameter könnte man bei den Anforderungen der Zimmerlüfter Rat suchen. Meistens bewegt man sich wohl im Bereich 8-10 fache des Raumvolumens. Küchen 20-30 fache. Es gibt wohl auch einen Unterschied zwischen saugenden Ventilatoren und blasenden Ventilatoren. Vermutlich ist für dich ein Sauger besser geeignet. Aber in wie weit das tatsächlich eine Rolle spielt entzieht sich meiner Kenntnis. Dir geht es vorrangig um abfuhr von Wärme und zu führen von kühler Frischluft. Wahrscheinlich ist der größte mögliche Ventilator gerade gut genug. Ich befürchte aber das hier einfach nicht genug Luft bewegt wird um einen nennenswerten Effekt zu erreichen
Gute Idee, den Ansatz hatte ich auch mal (Aber dann letztendlich doch lieber eine Klimaanlage eingebaut) In Deinem Fall würde ich auf das Brett 10 - 20 PC-Lüfter setzen, diese mit einem geregelten Netzteil ansteuern, heraus finden wo die akzeptierte Lärmgrenze ist
Ich würde auch eher die Luft aus dem Bad nach draußen blasen als den Bad-Mief in der ganzen Wohnung zu verteilen. 1000x350, da würde es sich anbieten drei 300er lüfter reinzusetzen. https://de.farnell.com/c/kuhlung-warmemanagement/lufter-geblase?versorgungsspannung=230v&rahmengroe=300mm Damit sollte schon ein halbwegs brauchbarer Luftaustausch realisierbar sein.
Jürgen E. schrieb: > Auf was sollte ich (bei der Lüfterauswahl) noch achten Den Preis ? Was man schon da hat ?
Du kannst auch Kühlerventillatoren von Autos verwenden, diese dann natürlich nicht auf voller Leistung laufen lassen. mfg
Mit PC/Auto-lüfter und ähnlichen Spielzeug würde ich erst gar nicht anfangen. Was spricht gegen einen großen netzbetriebenen Raumventilator? Vielleicht nicht ganz einfach auf das Holzbrett zu bekommen, aber der lüftet dann wenigstens. Auf kleiner Stufe dürfte der auch deutlich weniger lärmen als eine Armada von PC Lüftern.
Falls es deine ursprüngliche Intention war: Coronaviren wirst du damit nicht los.
Hast du keine Küchen-Abluft? Ich benutze die ab und zu um nachts die kühlere Luft durch das Haus zu ziehen. Klappt ziemlich gut.
ich nehme einen ganz normalen Standventilator, richte ihn in den Flur. So entsteht (bei Windstille aussen!) eine Druckdifferenz und (geschätzt) 1m/s Luftgeschwindigkeit. Damit ist die ganze Wohnungsluft in einer Viertelstunde ganz gut ausgetauscht. Setzt natürlich ein entsprechendes Wohnungslayout und die Möglichkeit voraus, an beiden Enden Türen/Fenster öffnen zu können.
Gunnar F. schrieb: > ich nehme einen ganz normalen Standventilator, richte ihn in den Flur. Ich mache das so ähnlich. Weil die meisten Ventilatoren selbst auf der kleinen Stufe noch recht laut sind, fahre ich sie über einen Frequenzumrichter, der diesmal nicht die Frequenz, sondern die Spannung regelt. Je nach Lüfter sind 120-150V Betriebsspannung angenehm leise.
Man sollte dabei aber die Windrichtung beachten. Es bringt gar nichts gegen die vorherrschende Windrichtung pusten zu wollen. Dabei verliert man mit einem normalen Ventilator und offenen Fenstern immer. Und ja ich habe das "windstill" gelesen, aber in 99% der Fälle ist es nicht ganz windstill, zumindest nicht die ganze Nacht.
Stephan S. schrieb: > https://www.reichelt.de/ac-axial-geraeteluefter-254-mm-fan-a2259-hbt-tc-p106905.html Förderleistung: 1443 cm³/h Im Ernst?
Christian S. schrieb: > Du kannst auch Kühlerventillatoren von Autos verwenden, diese dann > natürlich nicht auf voller Leistung laufen lassen. > > mfg Mit was für einem Netzteil magst du die denn versorgen wollen?? Irgendwas mit Netzapannung betriebenes, was auf der warmen Seite der Wohnung Warmluft rausbläst, würde ich unbedingt bevorzugen.
Andreas B. schrieb: > Stephan S. schrieb: >> > https://www.reichelt.de/ac-axial-geraeteluefter-254-mm-fan-a2259-hbt-tc-p106905.html > > Förderleistung: 1443 cm³/h > Im Ernst? 1,443 m³/h Klingt schon wenig für einen 56Watt Lüfter.
Ein Luftfilter vor dem Ventilator, sonst holt man sich Grasmilben und ähnliches ins Zimmer. Einmal hat mein Lüfter (tagsüber) am Dachfenster mehrere Wespenimitate (wie heißen die?) geschreddert. Ich habe es erst am Brummen der halbtoten Viecher auf dem Fußboden gemerkt.
N. A. schrieb: >> Förderleistung: 1443 cm³/h >> Im Ernst? > > 1,443 m³/h > > Klingt schon wenig für einen 56Watt Lüfter. Nachtrag: Ein Blick ins Datenblatt verrät, daß es wohl eher 1443 m³/h sind.
Blick ins Datenblatt eher 800 Kubikfuß = 22 m³/h
Rolf B. schrieb: > Blick ins Datenblatt eher 800 Kubikfuß = 22 m³/h Es gibt so Seiten im Internet, die Einheiten umrechnen, z.B. http://www.einheitenumrechnen.org/volumenstrom-m3-h-s-cfm-cfs-gpm.php Mit den 850 cfm (Kubikfuß pro Minute, cubic feet per minute) kommen die dort tatsächlich auf 1444 m³/h. Die rechnen übrigens auch 1443 cm³/h in 0.001443 m³/h um.
Hast du eine Dunstabzugshaube mit Abluft?
Sebastian D. schrieb: > Hast du eine Dunstabzugshaube mit Abluft? Das hatte ich ganz oben auch schon vorgeschlagen, kam aber keine Reaktion. Das funktioniert nämlich ziemlich gut, meine Haube macht selbst auf kleinster Stufe 150m3/h oder so bei etwa 13 Watt Aufnahme.
Hallo, danke euch für eure zahlreichen Antworten. Das mit dem Badezimmer rauspusten halte ich für eine Überlegung wert. Viele PC-Lüfter eher nicht, da nach meinem Wissen viele kleine Lüfter lauter als ein großer ist. Das mit der Dunstabzugshaube in der Küche ist eine gute Idee, das werde ich heute Nacht mal ausprobieren. Viele Grüße Jürgen
Ich hatte da auch echt lange rum überlegt Fazit: gescheite Klimaanlage, seither ist Ruhe Kostet ca. 500€ wenn man es selber installiert
Ich kann die Wünsche nach Abkühlung nur zu gut nachvollziehen, hab jetzt noch über 28°C in der Wohnung. Da wünschte ich mir doch in seliger Erinnerung an meine Zeiten bei der Feuerwehr einen Hochdrucklüfter. Gibts mit Benzin-, Elektro- oder Wasser-Antrieb, und machen eine angenehme Brise... ;)
Jürgen E. schrieb: > Hallo, > > danke euch für eure zahlreichen Antworten. Das mit dem Badezimmer > rauspusten halte ich für eine Überlegung wert. Viele PC-Lüfter eher > nicht, da nach meinem Wissen viele kleine Lüfter lauter als ein großer > ist. Das mit der Dunstabzugshaube in der Küche ist eine gute Idee, das > werde ich heute Nacht mal ausprobieren. > > Viele Grüße > Jürgen Ein einfacher Standventilator tut es. Auf niedrigster Stufe reicht.
Christian R. schrieb: > Sebastian D. schrieb: >> Hast du eine Dunstabzugshaube mit Abluft? > > Das hatte ich ganz oben auch schon vorgeschlagen, kam aber keine > Reaktion. > Das funktioniert nämlich ziemlich gut, meine Haube macht selbst auf > kleinster Stufe 150m3/h oder so bei etwa 13 Watt Aufnahme. Wie groß ist deine Wohnung denn? Wenn das tatsächlich so gut funktioniert ist es eine Überlegung wert.
Den O. schrieb: > Wie groß ist deine Wohnung denn? Steht im ersten Beitrag. Hast du gelesen? Weißt du nicht mehr?
Schon auf die Idee gekommen das die Frage an Christian gestellt ist?
Den O. schrieb: > Christian R. schrieb: >> Sebastian D. schrieb: >>> Hast du eine Dunstabzugshaube mit Abluft? >> >> Das hatte ich ganz oben auch schon vorgeschlagen, kam aber keine >> Reaktion. >> Das funktioniert nämlich ziemlich gut, meine Haube macht selbst auf >> kleinster Stufe 150m3/h oder so bei etwa 13 Watt Aufnahme. > > Wie groß ist deine Wohnung denn? > Wenn das tatsächlich so gut funktioniert ist es eine Überlegung wert. Wir haben hier ein EFH mit 140m² Wohnfläche auf 2 Vollgeschossen. Die Abzugshaube benutze ich dafür sporadisch, wenn es in der Küche abends durch Kochen usw noch sehr warm ist. Nachts ist dann oben im Haus alles gekippt. Da die Küche im EG ist, mag ich das Fenster nachts nicht offen lassen. Man spürt den Luftzug der kühlen Luft nach unten dann deutlich und über Nacht kühlt die Küche wieder ab. Man merkt das ja auch sonst, wenn alle Fenster zu sind, wird die Haube schnell immer lauter und man bekommt einen ordentlichen Unterdruck im Haus. Der Blower DoorTtest wurde schließlich auch bestanden ^^
Schau mal in den Kleinanzeigen nach Industrie-Radiallüftern. Die sind gebraucht für kleines Geld zu haben. Nicht leise (aber auch nicht unendlich laut) und haben ordentlich Luftdruck, sprich können auch mal gegen den Wind laufen. Mit etwas Geduld bekommst du 600W-Exemplare für ~60 Euro. Sowas läuft eine halbe Minute, dann ist die Wohnung kühl.
Weingut P. schrieb: > Hätt sowas noch hier liegen, 3000m³/h bei Interesse melden Wie viel Watt hat das Ding?
Korbinian G. schrieb: > Schau mal in den Kleinanzeigen nach Industrie-Radiallüftern. > > Die sind gebraucht für kleines Geld zu haben. Nicht leise (aber auch > nicht unendlich laut) und haben ordentlich Luftdruck, sprich können auch > mal gegen den Wind laufen. > > Mit etwas Geduld bekommst du 600W-Exemplare für ~60 Euro. Sowas läuft > eine halbe Minute, dann ist die Wohnung kühl. Dann ist kurzzeitig die Luft kühl. Entscheidend sind aber Sachen wie Möbel, Wände, Böden usw. Das dauert einfach bis die ihre gespeicherte Wärme wieder abgegeben haben.
Entspricht auch meinen Erfahrungen. Kontinuierlicher Austausch von Luft, gerade so über der Schwelle zu "bringt nichts". Das mit dem 13Watt Küchenlüfter werde ich mal probieren. Stromverbrauch ist kaum der Rede wert und sollte auch bei meiner Wohnung gut klappen.
Hallo, danke euch für eure weiteren Antworten. ich habe es mit meiner Dunstabzugshaube in der Küche probiert, diese ist auf kleinster Stufe so laut wie (m)eine Mikrowelle, im Schlafzimmer aber fast nicht hörbar. Braucht zwar da gut 100 Watt, aber einen Luftzug spühre ich nur ein paar cm vorher. Hat auch in der Nacht nichts gebracht. Ist wohl zuwenig Luftdurchsatz. Auf der anderen Seite könnte ein Industrielüfter wohl überdimensioniert sein und ich wüßte auch nicht, wie einen Radiallüfter günstig am Fenster zu poszionieren. Daher werde ich es erstmal mit ein oder zwei in einem Holzbrett eingebauten Standventilatoren mit 30 oder 40 cm (geht, wenn ich die Fensternische nutze) versuchen. Viele Grüße und ein schönes Wochenende! Jürgen
Christian R. schrieb: > Nachts ist dann oben im Haus alles > gekippt. Da die Küche im EG ist, mag ich das Fenster nachts nicht offen > lassen. Man spürt den Luftzug der kühlen Luft nach unten dann deutlich > und über Nacht kühlt die Küche wieder ab. > Man merkt das ja auch sonst, wenn alle Fenster zu sind, wird die Haube > schnell immer lauter und man bekommt einen ordentlichen Unterdruck im > Haus. Ich hoffe, du hast keine Gastherme im Haus. CO-Vergiftungen wegen sowas passieren relativ oft.
Jürgen E. schrieb: > Hier wollte ich die kühlere Nachtluft ansaugen, und durch die geöffnete > Badezimmertür und dann die anderen geöffneten Fenster die warme Raumluft > entweichen lassen. Es ist immer einfacher rauszupusten, beim Ansaugen ziehst du auch immer etwas Luft von Drinnen mit. > Ich würde ein der Fenstergröße angepasstes Holzbrett nehmen und hier > einen oder mehrere Lüfter/Ventilatoren passgenau einarbeiten und abends > einrasten lassen/einklinken. Viele kleine Ventilatoren sind immer bescheidener als ein großer. > Auf was sollte ich (bei der Lüfterauswahl) noch achten, außer > Luftdurchsatz, Lautstärke und mindestens drei Leistungstufen? Nimm eine Windmaschine von Honeywell, gibts als Bodenventilator oder mit Standfuß. Die Bodengeräte werden oft zum vorfüllen von Heißluftballons genutzt. Auf höchster Stufe bringen die etwa 3500m³ pro Stunde, alles Andere ist Spielerei. Hab selber einen davon mit Standfuß und hätte ich nicht mittlerweile eine Split Klimaanlage, würde ich den genau für den von Dir genannten Zweck nutzen.
Reinhard S. schrieb: > Christian R. schrieb: > Nachts ist dann oben im Haus alles gekippt. Da die Küche im EG ist, mag > ich das Fenster nachts nicht offen lassen. Man spürt den Luftzug der > kühlen Luft nach unten dann deutlich und über Nacht kühlt die Küche > wieder ab. > Man merkt das ja auch sonst, wenn alle Fenster zu sind, wird die Haube > schnell immer lauter und man bekommt einen ordentlichen Unterdruck im > Haus. > > Ich hoffe, du hast keine Gastherme im Haus. CO-Vergiftungen wegen sowas > passieren relativ oft. Klar haben wir Gasheizung, aber natürlich eine aktuelle, die raumluftunabhängig arbeitet. Das ist doch schon seit Jahren Stand der Technik. Die Frischluft für die Therme kommt über dieses doppelte Abgasrohr.
mach halt ne kleine cfd z.b. auf simscale. lüfter bringen aber nicht viel, wälzen die wärme ja nur um und produzieren selbst auch noch wärme. das einzig wahre ist eine split klimaanlage. alles andere ist müll.
Erich L. schrieb: > das einzig wahre ist eine split > klimaanlage. alles andere ist müll. Naja das sollte im Sinne der Ökobilanz das allerletzte Mittel sein. Draußen wirds dafür halt noch wärmer... In einer ZDF Doku hab ich kürzlich diese Wind-Türme in Yazd gesehen: https://www.asi-reisen.de/blog/iran-antike-klimaanlagen-wuestenwind-in-yazd/ Genial!
Christian R. schrieb: > In einer ZDF Doku hab ich kürzlich diese Wind-Türme in Yazd gesehen: > https://www.asi-reisen.de/blog/iran-antike-klimaanlagen-wuestenwind-in-yazd/ > Genial! Wenn er sich extra einen 10 (20)m hohen Windturm baut, dann ist die Klimabilanz durch das Bauen erstmal so mies, dass er dafür 50 Jahre lang an den 10 heissen Tagen im Jahr die Klimaanlage laufen lassen kann. Von den Kosten mal ganz abgesehen. Und davon, dass der Windturm ziemlich wenig nützt, wenn der Wind auch 27°C hat, oder wenn wie die letzten Tage einfach kein Wind weht.
100Ω W. schrieb: > Weingut P. schrieb: >> Hätt sowas noch hier liegen, 3000m³/h bei Interesse melden > > Wie viel Watt hat das Ding? ~ 600W 3P
Die 12V Lüfter aus dem PC-Gehäuse sind bei 5V schön leise im Betrieb. Damit eine ganze Zeile für den Luftzug des gekippten Fensters angebracht, bringt eine Menge an mehr Luft in die Wohung. Bestücken mußt Du dafür aber zwei solche Fenster, eines für den Einzug, ein weiteres für die Abluft.
Christian R. schrieb: > In einer ZDF Doku hab ich kürzlich diese Wind-Türme in Yazd gesehen: > https://www.asi-reisen.de/blog/iran-antike-klimaanlagen-wuestenwind-in-yazd/ > Genial! Das funktioniert nach zwei Prinzipen: 1. Die kalte Luft fällt bevorzugt nach unten. Die Nächte in der Wüste sind relativ kühl und das wird hier ausgenutzt. Die kalte Luft fällt ein und über die Türme zieht die warme Luft schneller ab. 2. Verdunstungskälte nimmt Energie auf. Die Luft in der Wüste ist eine trockene Luft. Wasser und Feuchtigkeit am Boden, bzw. im Raum kühlt die Luft ab. Der Wasserdampf steigt in dem Turm auf (Stichwort Konzentrationsunterschied und damit verbundener Diffusionsdruck (nicht ganz unähnlich der osmotischen Diffusion)) und wird an die Umwelt abgegeben. Die abgekühlte Luft bleibt unten in den Gebäuden und zum Teil auch in den Gassen. Durch die Diffusion wird auch das schwerere CO2 an die Umgebung verteilt, jedoch geschieht das sehr viel langsamer. Je Person wuerde daher 5000m³ an Luftvolumen benötigt, dh ein Qader von 17*17*17m damit die MAK-Werte für Arbeitsplätze nicht überschritten werden. Dh um das zu vermindern waren immer wieder Pflanzen in den Gassen und Gärten eine sehr sinnvolle Maßnahme zusätzlich zu den leichten Luftbewegungen in den Gassen und durch die Ritzen der Gebäude.
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