Servus,
vorab: Ich habe einen neuen Beitrag erstellt, da es um ein Netzteil
bezüglich Endstufen einer CNC Fräse geht, dazu habe ich noch nichts
gefunden:
Und zwar benötige ich ein Netzteil für 5 Schrittmotorendstufen mit
12-36V Eingangsspannung und Eingangsstrom von jeweils 2A (Schrittmotoren
müssen mit 2,5A Nennstrom versorgt werden, die Endstufen schaffen 2A rms
und 2,83A peak).
Wie wähle ich das richtige aus? In der Regel haben die Netzteile nämlich
Anschlüsse für 3 Endstufen, die 2 weiteren Endstufen müsste man also
parallel zu den anderen dranhängen. Ich war mir jetzt nicht sicher wie
man das rechnet...
Falls es fragen zu den Endstufen gibt, die findet ihr hier:
https://www.reichelt.de/schrittmotortreiber-fuer-nema-17-12-36-v-act-dm420-p237923.html?PROVID=2788&gclid=CjwKCAjwps75BRAcEiwAEiACMRsLQ946ve77Hr2mCcFqBtxeRp9ASoNlaj2KedcZi-T7pjzZWXvIThoCzIUQAvD_BwE&&r=1
Grüße,
Max
Danke für die Antwort.
Bei den Endstufen bin ich tatsächlich nicht ganz sicher, wollte aber
schonmal alles durchrechnen. Ich werde wahrscheinlich nicht das volle
Drehmoment benötigen.
Strom ist dann klar, bei 3 outputs am Netzteil kann ich 3 Endstufen
anschließen und benötige 3x2A. Wie sieht es aber mit der Spannung aus.
Wenn ich an die ersten zwei outputs nochmal zwei Endstufen parallel
dranhänge müssten die Endstufen doch nur noch die Hälfte der Spannung
abbekommen. Am dritten output hängt dann aber nur eine Endstufe also
muss ich nach einem Netzteil suchen, das mind. 6A hat und zwischen
2x12=24 Volt und 36 Volt liegt. Ist das richtig?
Grüße,
Max
Was du da vor hast nennt sich Parallelschaltung.
Dabei bleibt die Spannung unverändert.
Denk an den Dreifachstecker im Haushalt. Die 230V werden durch die
Parallelschaltung nicht weniger.
oha da war ich wohl etwas verwirrt.
Ganz klar ist es mir aber noch nicht: Wenn ich zum Beispiel ein 4A
Netzteil besorge, kommt an jedem output auch 4A an. Da auf zwei der drei
outputs aber jeweils zwei Endstufen parallelgeschaltet sind, erhält jede
dieser Endstufen nur 2A, passt. Die dritte einzelne Stufe hat sogar 4A
zur Verfügung, von denen sie aber nur 2A zieht.
Dann brauche ich ja nur 4A? Das erscheint mir etwas wenig.
Grüße,
Max
Max schrieb:> Wenn ich zum Beispiel ein 4A> Netzteil besorge, kommt an jedem output auch 4A an.
Nein. Alle Ausgängen zusammen darf man maximal mit 4A belasten.
Dieter D. schrieb:> Gibt es wirklich den Betriebsfall, dass alle 5 Schrittmotörchen> gleichzeitig laufen?
Vergiss nicht den Haltestrom. Wer weiß wie hoch der ist?
Die Schrittmotoren haben vielleicht 2A Spulenstrom (pro Spule
wohlgemerkt!) (RMS), aber die Spannung an den Spulen ist selbst bei den
Vorschubgeschwindigkeiten deiner CNC niemals so hoch wie die, die vom
Netzteil kommt. Da die Endstufe hier wie eine Art Step-Down-Regler
agiert (um es sich vorzustellen), brauchst du am Eingang keine 4A pro
Stepper, sondern wesentlich weniger.
Die 5 Schrittmotoren (wie ich aus dem anderen Beitrag gelesen habe, geht
es um die MPCNC), werden auch niemals alle gleichzeitig mit hohen
Vorschüben/Beschleunigung verfahren. Also wirst du das auch nicht
gleichzeitig benötigen, aber dafür auslegen ist nicht unbedingt falsch.
Poste lieber mal die verwendeten Schrittmotoren. Ich lese da was von
2,5A ?.
Ich wette, du kommst mit 3A bis 5A / 24V locker über die Runden.
Wenn du keinen anderen Verbraucher hast (Relais oder ähnliches), der 24V
benötigt, kannst du auch 36V nehmen und damit wird auch der Strom
kleiner.
Diese ACT Motor China-Endstufen habe ich zwar noch nie in den Händen
gehabt, aber für mich machen die von Stepperonline einen besseren
Eindruck und sehen fast wie Leadshine aus.
Warum du unbedingt 5 Endstufen willst und nicht 3 nimmst, und bei X und
Y-Achse die Motoren in Reihe schaltest, ist mir auch ein Rätsel.
Beachte auch den Wirkungsgrad Netzteile nie mit 100% belasten 50-70%
reicht.
Schau dir die Graphiken an gibt bei guten Netzteilen ne Kurve die sagt
wo maximaler Wirkungsgrad ist davor und danach bricht der oft stark
zusammen .
Netzteil soll lange halten also wenig belasten.
Alles im Grenzbereich Frist dir deine Netzteile. Kannst auch über
getrennte Netzteile für die einzelnen Lasten nachdenken.
Oder über Filter kenn deinen Aufbau nicht aber die Motoren können
gegenseitig sich auch stören.
Servus,
Danke für eure Antworten, ja es geht um die MPCNC.
Dort sind eben 5 Nema 17 Motoren eingebaut, jeweils 2,5A Nennstrom wie
beschrieben.
Den Motor findet ihr hier:
https://www.reichelt.de/hybridschrittmotor-nema-17-1-8-2-5-a-3-1-v-act-17hs5425l2x2-p237910.html?PROVID=2788&gclid=EAIaIQobChMI0Ze6hbmW6wIVvSB7Ch2Wrgc_EAQYASABEgIF8vD_BwE&&r=1
Ich bin eben noch am Schauen welche Endstufe/ Netzteil ich am besten
nehme, habe in einem anderen Forum gefragt ob ich die Endstufen in Reihe
schalten kann, da wurde mir von abgeraten.
Scheinbar kann mir keiner genau sagen, welche Endstufe wirklich Sinn
macht. 5 Endstufen von Leadshine für je 50€ sind aber einfach zu teuer.
Ich hätte mich jetzt für die „fake“ DM542 Endstufen entschieden. Da
würde ich dann rms auf circa 2,5A einstellen können.
Kann mir jemand ein konkretes Netzteil/ eine konkrete
Endstufen-Netzteil-Kombi/ oder einfach nur eine Erfahrung mitteilen?
Da gibt es so viele Möglichkeiten, dass ich echt nicht weiß was
sinnvollsten ist.
Grüße,
Max
Max schrieb:> Scheinbar kann mir keiner genau sagen, welche Endstufe wirklich Sinn> macht. 5 Endstufen von Leadshine für je 50€ sind aber einfach zu teuer.
Tja.
Wenn man das Drehmoment von 0.048Nm braucht, und das ist sowieso sehr
wenig, dann muss der Treiber 2.5A * 1.414 = 3.5A liefern können.
Ein echter TB6600 kann das. Wenn man keine Fälschungen will darf man
halt nicht im schwarzen Gehäuse kaufen, sondern nimmt nackte Platinen
https://www.ebay.de/itm/TB6600-4-5A-CNC-Single-Axis-Stepper-Motor-Driver-Board-Controller-Neu/273299206258
Netzteil und Elkos müssen dann halt noch mit dran, und niemals am Motor
drehen sonst geht der Treiber kaputt.
Vielen Dank für deine Antwort @tnn85.
Die Motoren habe ich bereits verbaut (die ACT mit 2,5A) und möchte die
Steuerung direkt etwas überdimensionieren, um irgendwann die Fräse
solider aufzubauen.
Daher muss ich eben irgendwie den Nennstrom bereitstellen. Trotzdem
danke!
Timo N. schrieb:> Deswegen kannst du die bedenkenlos in Reihe schalten.
Die Reihenschaltung wäre allerdings trotzdem sehr interessant. Das hab
ich ehrlich gesagt noch nie gesehen- mit nur 3 benötigten Endstufen
wären aber auf jedenfalls Fall hochwertigere Modelle drin.
Hast du ein Schaltbild oder einen Link zu so einem Aufbau?
Grüße,
Max
Max schrieb:> Hast du ein Schaltbild oder einen Link zu so einem Aufbau?
Ohne es zu überprüfen, ob es so passt:
https://forum.v1engineering.com/t/stepper-motor-wiring/9812
Aber ich denke mal es stimmt. Wenn die Motoren nicht gegensinnig laufen
(was du brauchst), dann halt einfach an einem Motor die Spulenanschlüsse
von einer Spule vertauschen.
Edit: Ok gerade noch gelesen: Er hats falsch gemacht. Damit laufen beide
Motoren gleichsinnig was dir nichts bringt. Einfach nicht so machen wie
er, dann sollte es gehen.
Timo N. schrieb:> Ohne es zu überprüfen, ob es so passt:> https://forum.v1engineering.com/t/stepper-motor-wiring/9812
Top Danke!
Vielleicht noch für mich oder andere Laien zur Aufklärung:
Warum finde ich im Netz so viel gegensinnige Meinung bezüglich parallel/
Reihenschaltung? Scheinbar ist sich keiner einig. Fakt ist doch, dass
bei der Reihenschaltung die Spannung ungleichmäßig aufgeteilt werden
kann, bei der Parallelschaltung eben der Strom.
Muss ich dann je nach Nennstrom entscheiden was das kleinere Übel ist?
Grüße,
Max
Max schrieb:> Vielleicht noch für mich oder andere Laien zur Aufklärung:> Warum finde ich im Netz so viel gegensinnige Meinung bezüglich parallel/> Reihenschaltung? Scheinbar ist sich keiner einig. Fakt ist doch, dass> bei der Reihenschaltung die Spannung ungleichmäßig aufgeteilt werden> kann, bei der Parallelschaltung eben der Strom.
Bin kein Schrittmotor-Experte. Da gibt es andere hier im Forum (z.b.
Thorsten Ostermann).
Allerdings ist wie bei allen Elektromotoren das Drehmoment abhängig vom
Spulenstrom und deshalb regeln die meisten heutigen Schrittmotortreiber
den Spulenstrom.
Die Drehzahl ist im Gegensatz zu Gleichstrommotoren nicht abhängig von
der Spannung, sondern von der Schrittfrequenz.
Wenn die beiden Motoren in Reihe sind, bedeutet das, dass beide Motoren
den gleichen Strom abbekommen und somit auch das gleich Drehmoment. Das
Drehmoment sorgt dafür, dass das Last- und Rastmoment des Schrittmotors
erreicht wird, dass benötigt wird um ohne Schrittverluste
weiterzudrehen.
Wo es kritisch werden kann ist, wenn die Versorgungsspannung nicht mehr
ausreicht, um die Back-EMF des Motors bei hohen Drehzahlen zu
kompensieren. Deswegen eben gleich ein Netzteil mit höherer Spannung
(24V oder 36V) nehmen.
Timo N. schrieb:> Deswegen kannst du die bedenkenlos in Reihe schalten.
Wie bitte? Was ist exakt gemeint, und wie?
Seit wann kann man(n) irgendetwas (egal, was genau)
mit variblen Strom- und/oder Spannungwerten
bedenkenlos
usw. ... bitte sehr viel genauer ausführen.
ko ny schrieb:> Wie bitte? Was ist exakt gemeint, und wie?> Seit wann kann man(n) irgendetwas (egal, was genau)> mit variblen Strom- und/oder Spannungwerten>> bedenkenlos>> usw. ... bitte sehr viel genauer ausführen.
Schrittmotoren, deren Spulen, kann man in Reihe schalten wenn beide
Motoren dieselbe Bewegung ausführen sollen und dasselbe Stromrating
haben. Es erhöht sich lediglich die benötigte Spannung, der Treiber
sollte also genug für die gewünschte maximale Schritt Frequenz liefern
können.
Kann er das nicht oder haben beide Motoren unterschiedliches Stromrating
aber gleiche Spannung, kann man sie (ihre Spulen) auch parallel
schalten. Dafür muss der Schrittmotortreiber den benötigten Summenstrom
liefern können.
Man findet die Diagramme auch in Schrittmotordatenblättern von Motoren
mit 8 Anschlüssen.
polt man an einem Motor eine der beiden Spulen um, dreht er andersrum.
