Hi zusammen, habe ein LED Lichtband am Rand meines Pools angebracht. Dieses ist laut Angaben strahlwassergeschützt. Dazu wird ein Adapter verwendet, der den Hausstrom von 230 V in 12 V wandelt. Meine Frage: Was kann im schlimmsten Fall passieren, wenn in Adapter oder Lichtband doch Wasser eindringt? 12 V machen ja eigentlich nix aber wie siehts aus, wenn Wasser in den Adapter kommt? Kann das sein, dass unter Umständen die 230 V auf das LED Lichtband bzw. direkt über die Feuchtigkeit im Poolwasser anliegen? Gruß Puhl
Was für Kennzeichen sind denn auf dem Netzteil? Und ist der Pool drinnen oder draußen?
Puhl schrieb: > aber > wie siehts aus, wenn Wasser in den Adapter kommt? Kann das sein, dass > unter Umständen die 230 V auf das LED Lichtband bzw. direkt über die > Feuchtigkeit im Poolwasser anliegen? Ja, natürlich. Wenn Wasser im Netzteil, dann sind 230V und 12V nicht mehr richtig getrennt. Da muss man schon aufpassen.
Schutzisoliertes Netzteil trocken montieren, Sekundärseite Erden und unbedingt einen FI im versorgungsstromkreis. Diesen regelmäßig testen.
Puhl schrieb: > Kann das sein, dass unter Umständen die 230 V auf das LED Lichtband bzw. > direkt über die Feuchtigkeit im Poolwasser anliegen? Ja. Normale SELV Isolation kann durch reinlaufendes salzhaltiges Wasser nicht aufrechterhalten werden. Daher gelten für Poolelektrik besondere Vorschriften. http://www.poolpowershop-forum.de/poolbau-schwimmbadbau/14827-potentialausgleich.html Besonders freche Anbieter, wie Bauka, schreiben auf ihre Geräte: wenn jemand in den Pool will, Netzstecker ziehen. Das heißt, sie sind unzureichend gebaut. Zumindest der Adapter sollte also an einem Ort sein, an den nie Wasser reinlaufen kann (erhöht und regengeschützt) und seine Steckdose mit einem 10mA FI abgesichert. Dann können die 12V schon im Wasser landen.
Puhl schrieb: > Was kann im schlimmsten Fall passieren, Wenn die Netzspannung über Freileitung kommt: Der Blitz schlägt ein. Für den ist das Netzteil kein Hindernis, wenn er in den Pool will.
Sven S. schrieb: > Puhl schrieb: >> Was kann im schlimmsten Fall passieren, > > Wenn die Netzspannung über Freileitung kommt: Der Blitz schlägt ein. > Für den ist das Netzteil kein Hindernis, wenn er in den Pool will. Bei Gewitter im Pool zu planschen ist versuchter Suizid, ganz ohne Netzteil.
hinz schrieb: > versuchter Suizid kein versuchter Suizid ! Langes Warten. ..auf die E R L E U C H T U N G !!
Hilflos schrieb: > hinz schrieb: >> versuchter Suizid > > kein versuchter Suizid ! > Langes Warten. ..auf die E R L E U C H T U N G !! Dann fang mal an.
Flip schrieb: > Sekundärseite Erden und > unbedingt einen FI im versorgungsstromkreis Wie kann ich in meinem Fall die Sekundärseite erden? Metallstab von Wasser in die Erde stecken z.B. ? Versorgungsstromkreis ist der Hausanschluss. Der ist abgesichert
Sven S. schrieb: > Wenn die Netzspannung über Freileitung kommt: Der Blitz schlägt ein. > Für den ist das Netzteil kein Hindernis, wenn er in den Pool will. Würde bei Gewitter eh nicht in den Pool ;)
MaWin schrieb: > seine Steckdose mit > einem 10mA FI abgesichert FI am Hausanschluss reicht unter Umständen nicht aus, oder?
MaWin schrieb: > Zumindest der Adapter sollte also an einem Ort sein, an den nie Wasser > reinlaufen kann (erhöht und regengeschützt) und seine Steckdose mit > einem 10mA FI abgesichert. Dann können die 12V schon im Wasser landen. Ich habe mir für alles was mit Wasser zu tun hat (Bad, Küche, Waschmaschine, Kläranlage) solche 10mA Fi-Schutzschalter besorgt: Hager ACS916D https://www.voltking.de/Hager-ACS916D-FI-LS-1P-N-6kA-B-16A-10mA-Typ-A-QC https://www.elektrowelt-zwickau.de/elektroinstallation-hager/hager-acs916d-fi-ls-1p-n-6ka-b-16a-10ma-typ-a-qc.html?idealoid=1909252136409640657 Wenn du Erdspieße nutzt um deinen Pool zu erden, dann besorge dir keine verzinkten Stäbe aus Stahl, die gammeln dir im Idealfall (Feuchtigkeit im Boden) mit der Zeit weg. Erst entsteht das Zinkoxid und dann der Rost. Ich habe welche aus Edelstahl tief in den Boden gehämmert (Bohrhammer mit Adapter genutzt), da vergammelt nichts.
Mike J. (linuxmint_user) >Wenn du Erdspieße nutzt um deinen Pool zu erden, dann besorge dir keine >verzinkten Stäbe aus Stahl, die gammeln dir im Idealfall (Feuchtigkeit >im Boden) mit der Zeit weg. Erst entsteht das Zinkoxid und dann der >Rost. >Ich habe welche aus Edelstahl tief in den Boden gehämmert (Bohrhammer >mit Adapter genutzt), da vergammelt nichts. Schon mal ausgebuddelt, und nachgeguckt?
Mike J. schrieb: > Ich habe mir für alles was mit Wasser zu tun hat (Bad, Küche, > Waschmaschine, Kläranlage) solche 10mA Fi-Schutzschalter besorgt: > Hager ACS916D Das hört sich nach sehr viel Installationsaufwand an. Gibt es keine "einfachere" Lösung? Würde es nicht ausreichen, wenn der Adapter entweder vom Wasser weit genug entfernt ist oder ich den in ne Plastikbox packe, die Spritzwasser auf den Adapter abhält?
Puhl schrieb: > Das hört sich nach sehr viel Installationsaufwand an. Na ja nun. Leider war der Link defekt https://web.archive.org/web/20190401180105/http://www.poolpowershop-forum.de/poolbau-schwimmbadbau/14827-potentialausgleich.html Puhl schrieb: > Würde es nicht ausreichen, wenn der Adapter > entweder vom Wasser weit genug entfernt ist oder ich den in ne > Plastikbox packe, die Spritzwasser auf den Adapter abhält? Meiner Meinung nach muss er auch vor Überschwemmung sicher sein, da muss nur einer gut in den Pool hüpfen. Bei meinem Pool ist nichts geerdet. Die Pumpe ist mit ihrem Gehäuse von Wasser durchströmt und hängt am Schutzleiter. Das Pumpenkabel, Gummischlauchleitung, ist alle paar Jahre an der Biegung mit der es aus dem Stecker kommt porös und muss gewechselt werden. Da beruhigt ein 10mA FI schon etwas.
MaWin schrieb: > hängt am Schutzleiter. Das Pumpenkabel, Gummischlauchleitung, ist alle > paar Jahre an der Biegung mit der es aus dem Stecker kommt porös und > muss gewechselt werden. Da beruhigt ein 10mA FI schon etwas. Meinst du mit Schutzleiter den zu deinem 10mA FI oder zum üblichen (z.b. 16 A) Hausschutzschalter? Bzw. wo verbaust du den 10 mA FI?
Puhl schrieb: > Meinst du mit Schutzleiter den zu deinem 10mA FI oder zum üblichen (z.b. > 16 A) Hausschutzschalter? Bzw. wo verbaust du den 10 mA FI? Im Zählerkasten kommt nach dem 16A Leistungsschutzschalter einfach ein Fi und der wird an die Phase + Neutralleiter geklemmt. Wenn im Fehlerfall ein Strom von der Phase zum Gehäuse der Pumpe nach Erde fließt, dann wird der Fehlerstrom über den Schutzleiter des Kabels nach Erde fließen oder irgend einem anderen geerdeten Metallteil (geerdete Edelstahlleiter die im Wasser hängt und geerdet ist), die Stromdifferenz wird vom Fi detektiert und er löst aus. An den Fi wird keine Schutzleiter geklemmt, der wird nur immer mitgeführt damit ein Strom einen Weg findet irgend wo hin zu fließen. Wenn du in einer Wanne sitzt und dort nur eine Phase und der Neutralleiter rein fallen, dann fließt der Strom so lange noch Wasser vorhanden ist und der Strom für den Leistungsschutzleiter zu niedrig ist. Bei mir sind zwei 30mA 4-polige Fi im Zählerkasten drin und im Bad gibt es so einen Aufputzkasten (10€) mit dem 10mA Fi. https://www.voltking.de/Voxura-Aufputz-Feuchtraum-Verteiler-1-reihig-IP65-4-Module-Tuer-transparent Also wenn es um die Basis-Sicherheit geht, die auch vorgeschrieben ist, dann sollte man nicht so doof sein und an der falschen Stelle sparen. Es gab schon genug Kinder welche durch fehlerhafte Handy-Netzteile oder fehlerhaften Umgang mit Verteilersteckdose in der Wanne getötet worden sind. @Puhl Ist dein Elektroanschluss auf dem Grundstück mit den zwei vorgeschriebenen 30mA Fi abgesichert? Wenn ja, dann fließen eben nur 30mA durch einen Menschen wenn er gerade im Wasser ist. Ob die Person danach noch in der Lage ist sich aus dem Wasser zu hieven ist aber fraglich, 30mA sind nicht ohne. Bei nur 10mA wird man es aber noch aus dem Pool schaffen. Es ist ja nicht nur die lustige Beleuchtung, ganz generell muss man damit rechnen dass ein Kind auf die Idee kommt und vielleicht auch eine Stromleitung in die Nähe des Beckenrandes legt um dort das Radio anzuschließen. Wenn man stirbt, dann ist es doch oft irgend etwas total blödes.
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