Spule Wickeln. Wie viel Meter habe ich?

Program schrieb:
> Hallo,
>
> ich würde mir gerne eine Spule wickeln. Habe alles ausgerechnet und nun
> stellt sich mir die Frage: Wie bekomme ich heraus, wie viel Meter ich
> bereits auf die Spule gewickelt habe?
>
> Gibt es da irgendwelche Geräte? Wie macht man das?

Widerstand messen, wiegen,...

Aber normalerweise interessiert man sich für die Zahl der Windungen.

Induktivität und Geometrie messen, daraus ausrechnen

Wofür ist die Länge wichtig? Für eine Spule braucht man doch eher die 
Windungszahl oder vielleicht noch den Widerstand.

Troll T. schrieb:
> Umfang der Spule * Windungen = Drahtlänge
Nur dass der Umfang mit der Anzahl der Lagen größer wird.

Das Messen des Widerstands geht nicht, da ich den Draht ja nicht 
schneiden kann und der Draht isoliert ist.

Wiegen ist der einzige Vorschlag, der funktionieren könnte. Wenn man 
aber 0,15 mm Draht wickelt, braucht man eine ziemlich genaue Waage.

Ich brauche eine Spule bei der es um den Widerstand geht. Dh. ich 
brauche z.b. genau 10 Meter oder 50 Meter oder 100 Meter, sodass der 
Widerstand relativ genau XY Ohm beträgt. Mir geht es dabei nicht um 
Induktivität, sondern um den Strom, welcher durch den Draht fliesst.

Program schrieb:
> Das Messen des Widerstands geht nicht, da ich den Draht ja nicht
> schneiden kann und der Draht isoliert ist.

Wenn man sehr vorsichtig ist und die Spule keine hohen Spannungen 
verkraften muss, kann man die Lackisolierung vorsichtig vom Draht 
abkratzen, den Widerstand messen und die blanke Stelle dann wieder mit 
Lack isolieren. Wenn man keinen passenden Lack hat, geht übrigens 
Nagellack erstaunlich gut. Ein Hochspannungswicklung würde ich so 
natürlich nicht behandeln - auch nicht die Primärwicklung eines 
Netztrafos. Aber bei Sekundärwicklungen habe ich so schon Anzapfungen 
nachgerüstet, indem ich an der blanken Stelle eine dünne Litze gelötet 
habe, die Stelle dann sorgfältig lackiert und die Litze als zusätzlichen 
Anschluss nach draußen geführt habe. Die Trafos haben lange ohne 
Probleme funktioniert. Das Verfahren ist nicht gerade nach DIN ISO QS 
zertifizierbar, hat aber erstaunlich gut funktioniert.

Udo S. schrieb:
> Dir ist aber schon klar, dass der Widerstand nicht unwesentlich von der
> Temperatur abhängt.

Guter Punkt. Habe ich tatsächlich übersehen.

Günni schrieb:
> Wenn man sehr vorsichtig ist und die Spule keine hohen Spannungen
> verkraften muss, kann man die Lackisolierung vorsichtig vom Draht
> abkratzen, den Widerstand messen und die blanke Stelle dann wieder mit
> Lack isolieren.

Das werde ich tun. Danke!

Program schrieb:

> Das Messen des Widerstands geht nicht, da ich den
> Draht ja nicht schneiden kann und der Draht isoliert
> ist.

Du verwendest nicht im Ernst Kupferlackdraht -- also
das nach Silber leitfähigste Metall überhaupt -- um
ausgerechnet einen WIDERSTAND herzustellen?

Bei Konstantan kommst Du mit ca. 3% (!!) der Drahtlänge
aus.

Egon D. schrieb:
> Bei Konstantan kommst Du mit ca. 3% (!!) der Drahtlänge
> aus.

Konstantan hat noch den Vorteil, dass sein Temperaturkoeffizient mit 
0,01*10^-3/K deutlich geringer als der von Kupfer mit 3.93*10^-3/K. 
Konstantandraht gibt es übrigens auch mit Lackisolierung. Konstantan 
lässt sich aber schlecht löten.
Details dazu: https://de.wikipedia.org/wiki/Temperaturkoeffizient

wenn du im Baumarkt ein Seil von der Rolle kaufst, wird es durch ein 
Zählwerk gezogen, dass die Länge anzeigt.

Program schrieb:
> sodass der
> Widerstand relativ genau XY Ohm beträgt

Und warum kaufst Du dann nicht einfach einen Widerstand?
Die gibt es in beliebigen Leistungen, auch einstellbar, wenn Du 
absonderliche Werte benötigst.

Deine 'Spule' wird da kein Stück besser. Nur sehr viel teurer.

Troll T. schrieb:
> Umfang der Spule * Windungen = Drahtlänge

Aber nur, wenn die Spule nur eine Lage hat.

Ansonsten gilt es, den mittleren Durchmesser zu bestimmen.
Dazu brauchst Du den inneren Durchmesser (Kern) und den äußeren 
Durchmesser (letzte Lage).
Und das funktioniert natürlich auch nur, wenn die Spule tip-top 
gewickelt ist mit 1A parallel liegenden Windungen und der gleichen 
Anzahl an Windungen pro Lage.

...wenig zielführend.

Die anderen Methoden, die hier genannt wurden, bringen Dich da schon 
eher ans Ziel.

von Udo S. schrieb:
>Horst S. schrieb:
>> Habe auch schon 2000 Windungen 0,1 mm Kupferlackdraht nur per Hand
>> gewickelt.
>
>Macht besonders auf einem Ringkern Spass
>:-)

Habe ich schon mal gemacht. Einfach den Draht zehnfach
nehmen, dann braucht man nur noch 200 mal durchfädeln.
Danach werden die zehn Teilwicklungen einfach alle
in Reihe geschaltet.

In jedem Baumarkt sind an den Regalen für Drähte und Kabel entsprechende 
Zähler eingebaut. Technik aus dem vorigen Jahrhundert, aber bewährt und 
zuverlässig und kann von jedem Laien bedient werden. Vielleicht für 
Akademiker nicht sexy genug.

Georg

Rainer V. schrieb:
> Wickelwaage

Es gibt auch Tabellen wieviele Windungen pro cm² möglich sind. Das ist 
zwar ungenauer als wiegen oder messen, wird aber gebraucht um zu 
berechnen, ob diese Anzahl Windungen überhaupt durch das Trafo-Fenster 
passen könnten.
http://www.jogis-roehrenbude.de/Transformator.htm

Program schrieb:
> ich würde mir gerne eine Spule wickeln. Habe alles ausgerechnet und nun
> stellt sich mir die Frage: Wie bekomme ich heraus, wie viel Meter ich
> bereits auf die Spule gewickelt habe?

Warst du da nicht dabei, als du gewickelt hast?
Spulen bewickeln sollte man meiden soweit es möglich ist.
Und auf fertige Teile zurückgreifen.
Es wird immer schlechter als es die Industrie kann.

Hallo

Horst S. schrieb:
> Habe auch schon 2000 Windungen 0,1 mm Kupferlackdraht nur per Hand
> gewickelt...


Ja das geht ist aber ein arge quälerei - all die von dir vollkommen 
korrekt genannten Parameter einhalten ist richtig anstrengen.
0,1mm mögen für geeignete Spezialmaschinen so was wie Stahltrossen sein 
;-) und 2000Wdg. eher ein "Witz" - aber per Hand macht "man" das 
freiwillig nur einmal...
Sehr ausgeglichene und tiefen entspannte Zeitgenossen mal ausgenommen.

An den TO:

Das echte Präzisionswiderstände ihren durchaus auch mal heftigen Preis 
haben und es doch recht wenige Hersteller gibt hat durchaus seinen 
Grund.
Ja Präziser diese sein müssen um so mehr Einflussgrößen spielen auf 
einmal mit auf die ein "normaler" ;-) E-Technik-Mensch nie kommen würde.
Irgendwann werden dann auch die Einsatzbedingen und Vorgaben sehr 
speziell und im echten Leben nicht mehr realisierbar, das sind dann aber 
auch extrem exotische Anwendungen wo es sowieso sehr teuer, empfindlich 
und anspruchsvoll wird.

Praktiker

Mit normaler Mathematik. ;)

Du brauchst.
Durchmesser des Drahtes (inkl. Insolierung).
Durchmesser und Breite des Holms der Spule.
Nun rechnest du einfach die den Umfang des Kreises aus, wobei und den 
Durchmesser des Drahtes  halbierst.

Anzahl der Wickelungen auf der Spule = (Du der Spule mit Draht - Du des 
Holmes) / Durchmesser des Drahtes.

Nun einfach diese Formel je Anzahl der Wickelungen anpassen und das 
war's

lang = 0
For i =  1 to anz_der_wickelungen
Lang =  Lang + (((akt_DU des Holes  +(DU des Drahtes/2))* pi) * (Breite 
der Holes / Du des Drahtes).
next i


Sollte klappen

Ein richtiger Depp (ihr wisst schon wer) macht das so:

Man bastelt sich einen Apparat mit Kurbel, der die Umdrehungen mit einem 
Reedkontakt erfasst. Daran hängt die "=" Taste eines Taschenrechners, 
auf dem man zu Beginn "1+" eingibt. Der Rechner zählt dann hoch.

Zwischendurch geht man aufs Klo und stellt bei seiner Rückkehr fest, 
dass der Taschenrechner aus gegangen ist. Wie war nochmal der 
Zählerstand ...?

Rainer V. schrieb:
> Ja ja, kann aber nicht elektrisch kontaktiert werden, weil isoliert!

Wozu, wenn man die Länge wissen will?

Aber die Lösung ist für dich wohl zu einfach.

Georg

Dussel schrieb:
> Wofür ist die Länge wichtig? Für eine Spule braucht man doch eher die
> Windungszahl oder vielleicht noch den Widerstand.

Weil er vielleicht eine Stromleitung verlegen will, und vorher wissen 
will, ob er in den Baumarkt muss um noch der 5 adrige NYM-Kabel zu 
kaufen, oder ob die halbe Rolle noch reicht.

Ist jedenfalls der Grund warum ich damals mein Programmierbaren 
Taschenrechner dabei hatte als ich mal Lehrling war. ;) Gestaunt haben 
sie alle wieso ich immer wusste was auf der Rolle war. ;)

Schlaumaier schrieb:
> Weil er vielleicht eine Stromleitung verlegen will

Ich glaube du hast das etwas grundlegendes missverstanden. Er will eine 
Spule wickeln.

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Ich glaube du hast das etwas grundlegendes missverstanden. Er will eine
> Spule wickeln.

Wo ist der Unterschied. Jedenfalls was seine Frage angeht. Wenn er 
sauber gewickelt hat, funktioniert meine Formel.

Schlaumaier schrieb:
> Wo ist der Unterschied.

Kein normaler Mensch wickelt Spulen mit NYM Kabel aus dem Baumarkt. Und 
verlegen will er das Kabel auch nicht.

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Er will eine
> Spule wickeln.

Nein, will er nicht.
Er will einen Draht mit konstantem Widerstand aufwickeln, wozu auch 
immer das gut sein soll.
'Spule' kommt hier eher von 'Garnspule' und weniger vom Induktiven 
Bauelement.

Program schrieb:
> Ich brauche eine Spule bei der es um den Widerstand geht. Dh. ich
> brauche z.b. genau 10 Meter oder 50 Meter oder 100 Meter, sodass der
> Widerstand relativ genau XY Ohm beträgt. Mir geht es dabei nicht um
> Induktivität, sondern um den Strom, welcher durch den Draht fliesst.

Ich denke es fehlt an den elementarsten Basics, bei so ziemlich allem.
Materialauswahl, Bauform, Handwerkliche Ausführung und ganz entscheident 
beim Sinn den das Ganze machen soll.