Hallo, ich versuche gerade einen geeigneten Schaltregler für 12V -> 3.3V @ ~1A (für Mikrocontroller und Peripherie) zu finden. Da ich das Gerät gerne irgendwann für CE-Konformität auf EMV testen lassen möchte, sollte er natürlich möglichst leise sein. Ich kann leider nicht einschätzen wie heikel Schaltregler bei EMV sind und auf welche Eigenschaften man achten sollte. Einerseits gibt es Module wie den LMZ12002, bei dem die meisten passiven Teile schon integriert und optimiert sind, andererseits gibt es Schaltregler wie bspw. den LT8609 mit spread spectrum frequency modulation, die allerdings dann externe Komponenten brauchen, was wiederum anfälliger für schlechtes Layout und schlecht abgestimmte Komponenten ist. Da wird es sicherlich kein Patentrezept geben, aber auf welche Eigenschaften legt ihr am meisten Wert? Oder hat man selbst bei 'normalen' Schaltregler ICs (ohne Funktionen wie SSFM und mit externen passiven Komponenten) mit gutem Layout keine Probleme mit EMV? K.
Klaus schrieb: > Oder hat man selbst bei > 'normalen' Schaltregler ICs (ohne Funktionen wie SSFM und mit externen > passiven Komponenten) mit gutem Layout keine Probleme mit EMV? Wenn man es richtig macht hat man auch da keine Probleme. Stichwort: Ein / Ausgangsfilter einbauen.
> ich versuche gerade einen geeigneten Schaltregler für 12V -> 3.3V @ ~1A > (für Mikrocontroller und Peripherie) zu finden. Du solltest den nicht finden, sondern passend zu deiner Schaltung entwickeln. > sollte. Einerseits gibt es Module wie den LMZ12002, bei dem die meisten > passiven Teile schon integriert und optimiert sind, Wenn es passt dann darfst du damit faul sein und bezahlst dafuer halt mehr Kohle. Wenn es nicht passt dann bist du am Arsch weil du die Schaltung nicht beeinfluessen kannst. :) > den LT8609 mit spread spectrum frequency modulation, Damit kann man seinen Dreck flach aber dafuer breit bekommen. Kann besser oder schlechter sein. Haengt halt von deiner Anwendung ab. > modulation, die allerdings dann externe Komponenten brauchen, was > wiederum anfälliger für schlechtes Layout und schlecht abgestimmte > Komponenten ist. Dafuer kannst du halt auch optimieren. Es liegt an dir es gut zu machen oder sogar sehr gut. > Da wird es sicherlich kein Patentrezept geben, aber auf > welche Eigenschaften legt ihr am meisten Wert? Das sie zu meiner Anwendung passen. In der Regel bedeutet das definierte und feste Schaltfrequenz und moeglichst geringen Iq. Das kann bei dir aber ganz anders aussehen. Mir ist z.B der Wirkungsgrad nicht ganz so wichtig da meine Schaltungen >>90% im Sleepmode sind. > Oder hat man selbst bei > 'normalen' Schaltregler ICs (ohne Funktionen wie SSFM und mit externen > passiven Komponenten) mit gutem Layout keine Probleme mit EMV? Ein Layout ist gut wenn du keine Probleme bei der EMV hast. Ein Layout ist sehr gut wenn du auf derselben Platinen einen Oszilator fuer eine PLL im Ghz Bereich und einen 16Bit AD-Wandler hast und der Regler immer noch nicht stoert. Es gibt letztlich keine einfache Antwort. Das macht unseren Beruf doch so interessant. Waer doch langweilig wenn wir alle nur Module und Gummibaerchen von Wuerth verarbeiten wuerden oder? Olaf
Ja, die Gummibärchen von Würth sind die besten. Die sind mit der Verrentung leider weg gefallen.
Mark S. schrieb: > Ja, die Gummibärchen von Würth sind die besten. Die sind mit der > Verrentung leider weg gefallen. Och, bei mir hat der Wuerthmann im Fruehjahr noch einige Tueten da gelassen. Ohne die braucht der gar nicht erst zu kommen.
Olaf schrieb: >> Einerseits gibt es Module wie den LMZ12002, bei dem die meisten >> passiven Teile schon integriert und optimiert sind, > > Wenn es passt dann darfst du damit faul sein und bezahlst dafuer halt > mehr Kohle. Ich war faul und es hat auf den ersten Versuch gepasst :) Die LMZ sind anscheinend ziemlich pflegeleicht, das war mein erstes Schaltregler-Layout, ein LMZ14201H von 24V auf 6V.
> Och, bei mir hat der Wuerthmann im Fruehjahr noch einige Tueten da > gelassen. Ab gewissen Stueckzahlen gibt es eine Glaskugel mit free refill. :-D > Die LMZ sind anscheinend ziemlich pflegeleicht, das war mein erstes Ich wuerde ja gerne auch mal damit spielen, aber mir fallen damit bisher nur private Projekte ein. :) Fuer die Firma mangelt es da an Beeinflussungsmoeglichkeiten. Aber ich denke auch das diese Module fuer Standardkram die Zukunft sein werden. Andererseits, bei chinesischem Billigkram findet man immer noch den MC34063 obwohl die teilweise auch sehr interessante und moderne Schaltregler haben. Olaf
Helmut L. schrieb: > Wenn man es richtig macht hat man auch da keine Probleme. > Stichwort: Ein / Ausgangsfilter einbauen. Das ist ein gutes Stichwort. Ich habe mal ein bisschen mit LTspice rumgespielt um zu schauen wie man die Eingangsseite nach außen gut filtern kann (siehe Bild). Dafür habe ich einfach mal angenommen, dass der Schaltregler eine einfache Last ist, die 2A an Strom mit 500kHz schaltet (am Beispiel eines AP63200), beginnend bei 1ms und endend bei 3ms. Induktivität und Kondensatoren habe ich so gewählt, dass vor allem die hohen Schaltfrequenzen des Reglers rausgefiltert werden und das Ringing bei den schnellen Lastwechseln noch unter (willkürlichen) 250mV zu halten. Kann man das so machen, oder wie geht man bei sowas vor? Olaf schrieb: > Fuer die Firma mangelt es da an > Beeinflussungsmoeglichkeiten. Ich dachte, dass man gerade im professionellen Feld glücklich ist sich nicht um so einen Kleinkram kümmern zu müssen/können. ;-) Bauform B. schrieb: > Ich war faul und es hat auf den ersten Versuch gepasst :) Die LMZ sind > anscheinend ziemlich pflegeleicht, das war mein erstes > Schaltregler-Layout, ein LMZ14201H von 24V auf 6V. Das ist ein gutes Feedback, ich glaube ich ich werde es mal mit dem LMZ12002 versuchen. Es ist mir lieber pro Schaltregler etwas mehr zu bezahlen als deswegen ein zweites mal zur EMV-Prüfung zu müssen.
Klaus schrieb: > Kann man das so machen, oder wie geht man bei sowas vor? Kann man so machen. Ich wuerde allerdings der Spule ein bisschen mehr Induktivitaet geben. 1uH ist ein bisschen wenig. Je nachdem wie du die Sache anschliesst kann es auch noch erforderlich sein eine Gleichtaktdrossel am Eingang vorzusehen.
Klaus schrieb: > Ich kann leider nicht einschätzen wie > heikel Schaltregler bei EMV sind und auf welche Eigenschaften man achten > sollte. Einerseits gibt es Module wie den LMZ12002, bei dem die meisten > passiven Teile schon integriert und optimiert sind Je kürzer die heißen Wege beim Schaltregler sind, desto weniger stört er. Außerdem kannst auch weniger Fehler beim Layout machen. Schau Dir immer den Layoutvorschlag im Datenblatt an. mfg Klaus
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