Hi
wir haben ein Problem mit einem PC hier. Das Teil hat ein Gigabyte Board
GA-990FXA-UD3 R5 und eine AMD FX 8350 CPU.
Am Morgen konnten wir das Teil nicht mehr einschalten, kein Beep kein
Nix...
PSU kann ich ausschließen, auch ein anderes funktioniert nicht. Auch
Speicher und GFX Karte haben nix damit zu tun. Bios Reset brachte auch
nix. Elkos habe ich keinen ausmachen können, der aufgebläht ist.
Wir haben nun das Board auf dem Tisch und an das PSU angeschlossen,
alles andere haben wir probeweise entfernt. Mit dem Powerbutton geht
zwar die PowerLed und der CPU Fan an, aber kein Beep. CPU wird warm.
In unserer Umgebung hat niemand ein Board mit AM3+ Socket, damit wir
testen könnten wo der Fehler liegt.
Hat jemand noch eine Idee wie wir testen können wo nun schlussendlich
der Defekt liegt?
Flo schrieb:> Am Morgen konnten wir das Teil nicht mehr einschalten, kein Beep kein> Nix...
Zu erst testest du ob das Netzteil noch die erforderlichen Spannungen
liefert, also du betreibst das Netzteil ohne Mainboard. (PS-On mit GND
verbinden)
Danach würde ich den RAM tauschen oder nur ein Modul rein stecken.
Es hilft teilweise wenn man den RAM raus und wieder rein steckt.
An der Grafikkarte könnte es auch liegen, einfach mal austauschen.
Habs schon länger nicht mehr probiert, aber früher piepsten die Boards
ganz traurig, wenn sie keine Grafikkarte vorfanden. Soll heissen: Ein
erster Test ging auch ohne sie.
Zu ISA-Zeiten gabs auch Diagnose-Karten, die den Fortschritt im BIOS
anzeigten. Ob die allerdings PCIe überlebt haben?
Nicht empfehlen kann ich jedoch, den Prozessor-Kühler wegzulassen. Auf
diese Schnapps-Idee sind auch schon Leute gekommen.
> wir haben ein Problem mit einem PC hier.
Aha.
> Das Teil hat ein Gigabyte Board
Sagtest Du schon.
> AMD FX 8350 CPU.
Sei doch froh wenn diese Heizung mit Taschenrechner-Funktion endlich den
Arsch hochgerissen hat. Das Teil braucht im Monat mehr Strom als die
Kiste noch wert ist.
Aber ansonsten nimm mal alle Steckkarten raus, Laufwerke abziehen,
Speicher raus, CPU neu einsetzen, Grafikkarte wieder rein falls nötig
(keine Onboard-Grafik) und probier mal ob Du so wenigstens ein Bild
bekommst. Oder kommen Piepstöne vom BIOS?
Wenn nicht, würde ich keine Sekunde länger über die Reparatur einer so
alten Kiste nachdenken, es wird Zeit für was neues. Bekommt man für
deutlich weniger graue Haare und gar nicht so viel Geld.
Schon mal die Biosbatterie geprüft, ob die noch voll ist?
Viele Mainboards stellen sich Tod, wenn die Batterie leer ist.
Neue Batterie einsetzen und dann versuchen den Rechner wieder zu
starten.
Wenn der Startet dann gleich ins BIOS und erstmal Default werte laden
und neu Starten.
Ben B. schrieb:> Aber ansonsten nimm mal alle Steckkarten raus, Laufwerke abziehen,> Speicher raus, CPU neu einsetzen, Grafikkarte wieder rein falls nötig> (keine Onboard-Grafik) und probier mal ob Du so wenigstens ein Bild> bekommst. Oder kommen Piepstöne vom BIOS?
Du meinst so?
Flo schrieb:> Wir haben nun das Board auf dem Tisch und an das PSU angeschlossen,> alles andere haben wir probeweise entfernt. Mit dem Powerbutton geht> zwar die PowerLed und der CPU Fan an, aber kein Beep. CPU wird warm.
A. K. schrieb:> Habs schon länger nicht mehr probiert, aber früher piepsten die Boards> ganz traurig, wenn sie keine Grafikkarte vorfanden. Soll heissen: Ein> erster Test ging auch ohne sie.
Ich bin mir nicht sicher, aber war es nicht so dass man nicht mal den
CPU oder RAM im 586er Main-Board drin haben musste um ins Bios zu
kommen?
MB + Grafikkarte reichten da glaube ich aus.
Ein "Beep" macht aber keines meiner neueren Mainboards mehr. Die haben
teilweise LEDs oder einen Anschluss für einen Lautsprecher auf dem
Board, der aber natürlich nicht genutzt wird.
Mike J. schrieb:> Ich bin mir nicht sicher, aber war es nicht so dass man nicht mal den> CPU oder RAM im 586er Main-Board drin haben musste um ins Bios zu> kommen?
Anno Steinzeit musste es vom Reset weg erst einmal ohne RAM abgehen,
weil das RAM erst auf Präsenz und sehr grobe Funktion getestet werden
musste - ich meine, das in IBMs BIOS Quellcode gesehen zu haben.
Heute ist es undurchsichtig, weil z.B. Intels nur schwach dokumentierte
Management-Engine bereits bei abgeschalteter Hauptstromversorgung und
damit ohne die Haupt-CPU arbeitet. Ohne ME bootet das System nicht.
Bei 586 gab es aber keine ME. Da war m.E. ohne CPU völlig tote Hose.
A. K. schrieb:> Anno Steinzeit musste es vom Reset weg erst einmal ohne RAM abgehen,> weil das RAM erst auf Präsenz und sehr grobe Funktion getestet werden> musste - ich meine, das in IBMs BIOS Quellcode gesehen zu haben.>> Heute ist es undurchsichtig, weil z.B. Intels nur schwach dokumentierte> Management-Engine bereits bei abgeschalteter Hauptstromversorgung und> damit ohne die Haupt-CPU arbeitet. Ohne ME bootet das System nicht.
Ist heute immer noch so. Die erste Phase ist CAR (Cash as RAM). Dabei
wird der CPU Cash als Speicher verwendet.
Dann wird ein der Speicher initialisiert, ab diesem Zeitpunkt steht der
Arbeitsspeicher zur Verfügung und wird verwendet.
In der Dokumentation von Intel zu den FSP kann man sich das anschauen,
da gibt es hooks davor und danach.
Flo schrieb:> In unserer Umgebung hat niemand ein Board mit AM3+ Socket, damit wir> testen könnten wo der Fehler liegt.
DAS sollte Dir zu Denken geben - denn es hat ja einen guten Grund wieso
niemand mehr AM3 Zeuchs hat.
> Hat jemand noch eine Idee wie wir testen können wo nun schlussendlich> der Defekt liegt?
Überflüssig.
Denn in beiden Fällen (CPU oder Board defekt) ist die Reparatur ein
Neukauf eines AMD Ryzen, d.h. Mainboard, RAM und CPU zusammen kaufen.
Hintergrund ist die unterirdische Performance des AMD FX 8350 verglichen
mit modernen Ryzen CPUs, außerdem gäbe es Ersatzteile nur noch im
Gebrauchtmarkt.
X2 schrieb:> Ist heute immer noch so. Die erste Phase ist CAR (Cash as RAM). Dabei> wird der CPU Cash als Speicher verwendet.
Es handelt sich nicht um Bargeld, sondern um Zwischenspeicher, also
Cache.
> Dann wird ein der Speicher initialisiert, ab diesem Zeitpunkt steht der> Arbeitsspeicher zur Verfügung und wird verwendet.
Es gibt ja auch noch die Speicherprüfung.
Wer schon mal bei abgeschalteter Hauptstromversorgung des Rechners
AMT/ME genutzt hat, und weiss, dass er mit einem laufenden Minix
kommuniziert, der fragt sich natürlich, welches RAM von der ME wohl
genutzt wird.
Flo schrieb:> Hat jemand noch eine Idee wie wir testen können wo nun schlussendlich> der Defekt liegt?
Das wurde zwar schon empfohlen, aber ich erwähne es noch einmal:
RAM Module mal rausnehmen und wieder reinstecken kann manchmal helfen.
Bei mir hat es bisher zweimal schon geholfen, vorher hat der Rechner
auch nichts gemacht. Danach lief er wieder wie ne 1.
A. K. schrieb:> Nicht empfehlen kann ich jedoch, den Prozessor-Kühler wegzulassen. Auf> diese Schnapps-Idee sind auch schon Leute gekommen.
Wobei man aber sagen muss, das moderne CPUs sich hier selber schützen
können sollen und dann runtertakten.
Nano schrieb:> Wobei man aber sagen muss, das moderne CPUs sich hier selber schützen> können sollen und dann runtertakten.
Wer weiss schon, was schneller ist: der kontrollierte thermische
Shutdown, oder der endgültige. Diese Technik ist vielleicht nicht für
Betrieb völlig ohne thermisch träge Masse ausgelegt. Bei einem für 7W
konzipierten Atom kann man das vielleicht ausprobieren. Am anderen Ende
der Verlustleistung-Skala wär ich da vorsichtig.
A. K. schrieb:> Nano schrieb:>> Wobei man aber sagen muss, das moderne CPUs sich hier selber schützen>> können sollen und dann runtertakten.>> Wer weiss schon, was schneller ist: der kontrollierte thermische> Shutdown, oder der endgültige. Diese Technik ist vielleicht nicht für> Betrieb völlig ohne thermisch träge Masse ausgelegt. Bei einem für 7W> konzipierten Atom kann man das vielleicht ausprobieren. Am anderen Ende> der Verlustleistung-Skala wär ich da vorsichtig.
Das runtertakten funktioniert seit Intel Atom sehr zuverlässig, vorher
wurde hart ausgeschaltet. Zumindest bei Intel. Bei AMD gab's am Anfang
Schwierigkeiten das korrekt zu machen, da sind tatsächlich ein paar CPUs
abgeraucht.
Jim M. schrieb:> Flo schrieb:>> In unserer Umgebung hat niemand ein Board mit AM3+ Socket, damit wir>> testen könnten wo der Fehler liegt.>> DAS sollte Dir zu Denken geben - denn es hat ja einen guten Grund wieso> niemand mehr AM3 Zeuchs hat.
Wer jemanden anderes CPU oder Mainboard zum testen leiht, ist in meinen
Augen recht mutig. Davon abgesehen, dass die wenigsten Bastler
ESD-gerecht arbeiten, haben gestorbene AMD-CPUs die unangenehme
Eigenschaft, oftmals das Board mit in die ewigen Jagdgründe zu nehmen.
Das würde dann auch für das geliehene Testboard zutreffen. Viel Spaß bei
der Beschaffung von Ersatz.
Ansonsten gilt das oben bereits mehrfach gesagte. Ohne detaillierte
Infos zu den verbauten Komponenten ist das ganze ein Stochern im Nebel.
Wir wissen ja noch nicht mal, ob eine dezidierte Grafikkarte verbaut ist
und wenn ja, was für eine.
@Flo:
steck halt einfach mal so eine POST Diagnose Karte rein, und schaue was
angezeigt wird. Die sollten auch ohne RAM und ohne Grafikkarte irgendwas
anzeigen, hauptsache der Prozessor kommt ein bichen hoch.
POST Diagnose Karten gibts z.B.
bei ebay 164333029839
beim örtlichen PC-Schrauber
vielleicht leiht auch irgendein Forist seine Karte
Ersatzweise: nimm zumindest mal irgendein anderes Netzteil, vielleicht
liegt es ja schon daran.
Rolf M. schrieb:> X2 schrieb:>> Ist heute immer noch so. Die erste Phase ist CAR (Cash as RAM). Dabei>> wird der CPU Cash als Speicher verwendet.>> Es handelt sich nicht um Bargeld, sondern um Zwischenspeicher, also> Cache.
Handy rechtschreibkorrektur...
>> Dann wird ein der Speicher initialisiert, ab diesem Zeitpunkt steht der>> Arbeitsspeicher zur Verfügung und wird verwendet.>> Es gibt ja auch noch die Speicherprüfung.
Das zähle ich da dazu, passiert aber nicht bei jedem Boot.
Flo schrieb:> Am Morgen konnten wir das Teil nicht mehr einschalten, kein Beep kein> Nix...> PSU kann ich ausschließen, auch ein anderes funktioniert nicht. Auch> Speicher und GFX Karte haben nix damit zu tun. Bios Reset brachte auch> nix.
Wenn der PC wirklich KEINEN Pieps mehr von sich gibt und auch die PSU
noch funktioniert, dann können es eigentlich nur CPU oder Mainboard
sein.
Wenn du da keinen halbwegs offensichtlichen Schaden finden kannst, dann
wird wohl ein Neukauf fällig werden.
Michael M. schrieb:> Schon mal die Biosbatterie getauscht?> Viele Mainboards stellen sich Tod, wenn die Leer ist.
Mir ist noch nie ein Mainboard untergekommen, das sich tod stellt, wenn
die Batterie leer ist.
In der Regel kommt bei so etwas eine typische Warnmeldung wie "keyboard
error", dann muss man ins Bios und einmal einstellen bis zum nächsten
stromlosen Ereignis das lange genug ist um die Kondensatoren zu
entladen, dann muss man beim nächsten Einschalten das gleiche nochmal
machen oder man tauscht die Batterie. Auf jeden Fall war eine leere
Batterie noch nie ein Hindernis für einen lauffähigen Rechner.
> Wenn der PC wirklich KEINEN Pieps mehr von sich gibt und auch> die PSU noch funktioniert, dann können es eigentlich> nur CPU oder Mainboard sein.
Blitzmerker! So schlau war der TE schon, als er die Überschrift schrieb.
> Mir ist noch nie ein Mainboard untergekommen, das sich tod stellt,> wenn die Batterie leer ist.
Bspw. viele (ältere 775er) Siemens-Boards machen das. Entweder kann man
sie gar nicht einschalten oder nach dem Einschalten passiert einfach
nichts. Kein Pieps, kein Bild, nichts.
Ben B. schrieb:> Mir ist noch nie ein Mainboard untergekommen, das sich tod stellt,> wenn die Batterie leer ist.
Bei meinem Laptop und meinem Zotac miniPC ist das auch so, wenn die
Batterie draußen oder leer ist, dann geht er nicht mehr an.
Ben B. schrieb:>> Wenn der PC wirklich KEINEN Pieps mehr von sich gibt und auch>> die PSU noch funktioniert, dann können es eigentlich>> nur CPU oder Mainboard sein.> Blitzmerker! So schlau war der TE schon, als er die Überschrift schrieb.
Das war eigentlich mehr an Leute gerichtet, die meinen RAM,
Speichermedien, irgendwelche Grafikkarten, etc etc auszustauschen.
