Standmixer AEG BL9251

[mixrfixr (Gast)]

Hallo die Geräteflickersens,
hab ein Standmixer AEG BL9251-B auf dem Operationsschragen der sich 
nicht mehr einschalten lässt (Tipptasten).

Ein Elko mit Beule habe ich bereits ersetzt weil dieser am Kap.Meter 
kein schlauer Wert mehr ergab; das alleine war es aber nicht.
Die X2 Kondensatiren habe ich ausgelötet und deren Kapazität als 
unverdächtig verifiziert.

Aus "Jux" habe ich den dicken Halbleiter BT139 aus- & wieder eingelötet: 
danach liess sich der Mixer einschalten und alle 4 Stufen durchtippen.
ABER NUR 1 MAL! Nun nicht mehr.
Diese Prozedur (BT139 raus & wieder rein = einmaliges Einschalten 
möglich) lässt sich wiederholen. (WTF?!?)

Nun suche ich den passenden Schaltplan, kann jemand bitte sowas 
beitragen?
Ev. verstehe ich dann wo der Wurm sich nicht quirlen lassen will...

.

(Nein, ich verstehe auch nicht warum ein unspektakulärer Standmixer mit 
allstrommotor eine elektronikplatine haben muss... Eine simple 
elektromechanische Stufenschaltung täte es auch)

[hinz (Gast)]

Zeig halt deine Elektronik mal, von beiden Seiten.

[mixrfixr (Gast)]

Ich konnte bislang noch keine Bilder machen, der Operationsschragen 
befindet sich out-of-IT-reach (und dann weiss ich nicht was das bei 
der Schaltplansuche helfen soll).

Immerhin habe ich mein Notizschmierzettel wieder gefunden mit den 
IC-Typen die da verbaut sind:
-DIL14 SONIX SN8P2501: uC 8-bitter;
-DIL8  THX203H: PWM-Controller;
    http://dalincom.ru/datasheet/THX203H.pdf

[hinz (Gast)]

Von Electrolux gibts keinen Schaltplan, also wirst du ihn selbst 
erstellen müssen.

[mixrfixr (Gast)]

Bilder!

Motor direkt an N+L: dreht super.
F1: intakt, Durchgang gepiepst.
EC3: ersetzt (jetzt mit 35V, statt orig. 25V)

ABER: beim jetztigen öffnen zwecks Bilder zeigte sich EC3 wieder 
geplatzt. Er bekommt also zuviel Spannung ab oder ich hab die Polung 
vergeigt (- von EC3 habe ich mit - von EC2)

Immerhin ist nun offensichtlich warum es nur eine begrenzte Anzahl 
Einschaltzyklen gehalten hat, SCR BT139 aus- & einlöten war wohl bloss 
Blendwerk...

M1 schwarz, M2 blau: Motoranschlüsse.
ACL rot, ACN blau: Netzzuleitung.
U1: uC
U2: PWM Controller THX203H
SW1: "power"
SW2: "+"
SW3: "-"
SW4: "pulse"

[hinz (Gast)]

mixrfixr schrieb:
> oder ich hab die Polung
> vergeigt

Hast du.

[mixrfixr (Gast)]

mixr schrieb:
> mixrfixr schrieb:
>> oder ich hab die Polung
>> vergeigt
>
> Hast du.

FULLACK.

Meine Löterei am SCR BT139 hat ohnehin Lötaugen und 'n paar mm 
Leiterbahn vom FR2 gelöst, weshalb der Standmixer als solcher nicht mehr 
repariert wird.
Nicht zuletzt darum, hab ich nach dem Nachtessen "das Lebendige" 
zerstörerisch aus dem Plastegehäuse befreit und unter gutem Licht in 
Ruhe betrachtet was mich ebenso zum Schluss "EC3 verpolt" gebracht hat. 
<:-(

Ich opfere morgen noch ein Elko f. EC3 just because und um meine 
Neugierde zu befriedigen ob es doch nur am vertrockneten original EC3 
lag. Ich hoffe mein verpolter Ersatzeinbau hat keine Folgeschäden 
verursacht.

Letztlich ernte ich einfach den noch sehr sauberen 500W Allstrommotor 
ab: der hat sogar kaum Schleifspuren am Kollektor, von seinen 
Kohlebürsten die auch noch sehr lang sind.
An diesem Motor ist stirnseitig eine Blechplatte als Flansch 
angeschraubt was die weitere Verbastelung ungemein erleichtert gegenüber 
ziemlich baugleichen Motoren aus z.B. billigen Elektrohandwerkzeuge.
In Bohrmaschinen, Stichsägen etc. ist der Motor ja nur zwischen die 
KS-Gehäusehälften geklemmt; diese KS-Gehäuse bilden da oft auch die 
einzige mech. Verbindung/Positionierung zw. Statorbaugruppe und 
Motorwellenlager.
Bei diesem Mixermotor bestehen die (Gleit-)Lagerträger wenigstens aus 
"Kuchenblech in doppelter Dicke" ;-) und sind an die Statorbaugruppe 
geschraubt.

[Martin S. (sirnails)]

Mir dünkt du sperrst in gar phantastischer Zunge.

Mir wird auch nicht klar, was du eigentlich willst. Den Motor mit 
blanker Gewalt gelöst - also Schrott produziert - und trotzdem 
irgendwelche Bauteile tauschen?

[mixrfixr (Gast)]

hinz schrieb:
> Von Electrolux gibts keinen Schaltplan, also wirst du ihn selbst
> erstellen müssen.

War das nicht schon immer so, dass Elektrolux keine Schaltpläne von AEG 
hergibt?
Oder ist das eine kleine hinzsche Entgleisung?

[mixrfixr (Gast)]

Martin S. schrieb:
> Mir dünkt du sperrst in gar phantastischer Zunge.

Na dann ENTSPERRE du deine Leselupe ;-)

> Mir wird auch nicht klar, was du eigentlich willst.
Ein Schaltplan zu diesem AEG Standmixer. DAS steht doch wohl sonnenklar 
im Eröffnungspost!

> Den Motor mit
> blanker Gewalt gelöst - also Schrott produziert - und trotzdem
> irgendwelche Bauteile tauschen?

Reihenfolge beachten geht am besten anhand des Datums:
Zuerst -vor'n paar Tage- habe ich den orig. EC3 Elko getauscht weil er 
dicke Backen hatte.
Wg. Verpolung hat das nur wenige Enschaltzyklen lang Linderung gebracht.
Heute hat der Besitzer des Mixers ob der länger dauernden Reparatur das 
Gerät zum Abschuss aufgegeben.
Darauf habe ich das Gehäuse spanabhebend geteilt um Motor u. Elektronik 
bequemer zugänglich zu haben, resp. teilweise zu ernten.

Dir muss es nicht passen, und ich schulde Dir keine Rechtfertigung: mich 
interessieren failure modes bei Geräte und von diesen Erkenntnisse 
ziehe ich Vorteile die mir auf meiner Arbeit nützlich sind beim 
entwickeln und produzieren in guter Qualität (nein, keine Konsumgüter).
Ich glaube manche nennen das Erfahrungen sammeln...
Kostet mich nun halt 2 Elkos und meine Zeit.
Wenn Du willst, darfst Du ein Problem damit haben X-D

[hinz (Gast)]

mixrfixr schrieb:
> War das nicht schon immer so, dass Elektrolux keine Schaltpläne von AEG
> hergibt?

Der Mixer ist ein Electrolux, auch vertrieben unter der Marke AEG.

[Martin S. (sirnails)]

mixrfixr schrieb:
> DAS steht doch wohl sonnenklar im Eröffnungspost!

 Die Antwort darauf hast du doch schon. Gibt's nicht, musst selber ran.

mixrfixr schrieb:
> Wenn Du willst, darfst Du ein Problem damit haben X-D

Ich hab kein Problem damit. Ich finde es gut, wenn jemand etwas 
verstehen will. Aber ich konnte keine wirklichen fragen mehr finden, 
darum sagte ich, dass ich nicht nachvollziehen kann, wo du jetzt 
irgendwie Hilfe brauchst.

Wenn die Elektronik wieder geht, kann man sie in ein Gehäuse packen und 
eine Vierstufenregelung für beliebige Maschinen mit Allstrommotor draus 
machen. Aber mehr fällt mir dazu jetzt auch nicht ein.

[mixrfixr (Gast)]

Martin S. schrieb:
> mixrfixr schrieb:
>> DAS steht doch wohl sonnenklar im Eröffnungspost!
>
>  Die Antwort darauf hast du doch schon. Gibt's nicht, musst selber ran.

Es wird wohl echt Zeit, das Schaltplanrausrücken verpflichtendo zu 
machen für Hersteller und Inverkehrbringer.

> mixrfixr schrieb:
>> Wenn Du willst, darfst Du ein Problem damit haben X-D
>
> Ich hab kein Problem damit. Ich finde es gut, wenn jemand etwas
> verstehen will. Aber ich konnte keine wirklichen fragen mehr finden,
> darum sagte ich, dass ich nicht nachvollziehen kann, wo du jetzt
> irgendwie Hilfe brauchst.
Korrekt: der einzige Satz mit '?' am Schluss -die Frage- ist nach dem 
Schaltplan.
Weiter brauche ich keine Hilfe / anderes habe ich nicht gefragt.

////
> Wenn die Elektronik wieder geht, kann man sie in ein Gehäuse packen und
> eine Vierstufenregelung für beliebige Maschinen mit Allstrommotor draus
> machen. Aber mehr fällt mir dazu jetzt auch nicht ein.

Nach einem weitern Elko f. EC3 zeigt sich die Elektronik doch endgültig 
tot. Offenbar Folgefehler denen ich nun nicht weiter nachgehe. Klingt 
traurig, ist aber so.
NB: ich denke nicht Regelung, aber Steuerung. Ausser Du weisst mehr als 
ich dazu und rückst nicht raus damit.

Als Trost bleibt mir der saubere 500W Motor zum Basteln.
Ende der Geschichte.