Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik UHF 433/868 Mhz NFC Tag oder ähnliches ?


von Rush .. (rush)


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Hallo Gemeinde,
nach einiger Googelei habe ich leider nicht viel zu meiner Frage 
gefunden.
Deswegen frage ich hier nach.

Ich möchte für ein Mietwagengeschäft eine Faheridentifizierung umsetzen. 
Der Verleiher soll dem Ausleiher einen Tag (passiv) in die Hand drücken. 
Darin soll sein Name und eventuelle andere Infos über den Ausleiher 
gespeichert sein. Diese werden vorab vom Verleiher auf den Tag 
geschrieben.
Steigt der Ausleiher nun in den Wagen, wird sein Tag erkannt und der 
Name und die Daten weiterverarbeitet.

Was ich Suche ist im Prinzip eine Mischung aus "Keyless-Go" und NFC. Es 
soll nicht der Keyless-Go-Standart angewendet werden, nur rein zum 
Verständnis.

Als Tag möchte ich bereits etwas Fertiges nehmen (Tags, Smartcard, was 
auch immer exisitiert und handlich ist).

Was ich bis jetzt gefunden habe sind NFC Tags basierend auf dem ST25TV 
die laut ST bis zu 1.5m Reichweite haben können. Würde prinzipiell 
gehen, allerdings ist mir nicht ersichtlich ob sich der Tag max. 1.5m 
über dem Reader befinden muss oder ob man ihn einfach im Radius von 1.5m 
halten kann.

Hier der Link zu den ICs:
https://www.st.com/en/nfc/st25tv-series-nfc-tags.html#products

Natürlich könnte ich ein einfaches NFC-Tag nehmen. Dann ist das Ablegen 
auf einem Reader allerdings Pflicht. Das wollte ich vermeiden.

Danke im Voraus.

Alternativen sind natürlich willkommen :-)

MfG Rush

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Rush .. schrieb:
> wird sein Tag erkannt und der Name und die Daten weiterverarbeitet.
Womit? Und was wird da "weiterverarbeitet"? Hat das Ding, das "die Daten 
weiterverarbeitet" Zugriff auf die Datenbank des Verleihers?

Ich denke, du solltest dir zu diesem Zeitpunkt weniger Gedanken um die 
Detailrealisierung als vielmehr um das System und die Interaktion 
zwischen den beteiligten Komponenten machen.

von Rush .. (rush)


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Danke für die sinnfreie Antwort!

Selbstverständlich wird es auch ein Lesegerät geben. Das aber 
logischerweise passend zum Tag!
Und natürlich habe ich mir bereits Gedanken über den Rest gemacht.

Na ich poste hier sicherlich nicht Fragen zu Projektteilen die mir schon 
klar sind.

Aber vollständigkeitshalber:

Tag   ->   Reader ->  uC mit GSM-Anbindung  ->  Datenbankserver

Um es kurz zu machen....

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Rush .. schrieb:
> Was ich bis jetzt gefunden habe sind NFC Tags basierend auf dem ST25TV
> die laut ST bis zu 1.5m Reichweite haben können.
Letzten Mai hat ST noch behauptet, das ginge bis zu 1m:
https://www.st.com/content/ccc/resource/sales_and_marketing/presentation/product_presentation/group0/44/e3/8b/24/bd/0b/48/4b/ST25TV_NFC_Tags_product_presentation/files/ST25TV_product_presentation-May2018.pdf/jcr:content/translations/en.ST25TV_product_presentation-May2018.pdf
Diese Werte sich dann Werbeangaben, die du bei freier Sicht und idealer 
Antenne im Labor erreichst.

Rush .. schrieb:
> Tag   ->   Reader ->  uC mit GSM-Anbindung  ->  Datenbankserver
Und wo ist jetzt das Problem?
Speicher nichts auf dem Tag. Lies nur die ID und mach dann das, was in 
der Datenbank zu dieser ID hinterlegt ist. So funktionieren die meisten 
Zeiterfassungssysteme: auf dem Tag ist nur eine Nummer. Den Rest macht 
der Rechner dahinter.

> Na ich poste hier sicherlich nicht Fragen zu Projektteilen die mir schon
> klar sind.
Vielleicht sind da noch Fehler drin? Du glaubst nicht, wie oft hier 
einer mit einem komplett fertigen, aber völlig vermurksten Konzept 
auftaucht.

> Danke für die sinnfreie Antwort!
Hast du an jeden gleich so einen Ton? Ich kann ja nicht wissen, dass du 
schon alles weißt und es bloß nicht sagen willst.

> Um es kurz zu machen....
Ich bin raus.

von Rush .. (rush)


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Nein ich habe nicht immer so einen Ton. Allerdings finde ich es 
unpassend wenn mir bei einer Frage unterstellt wird ich hätte mich mit 
den wichtigen Dingen noch garnicht befasst.

Zu dem Thema nur eine ID auf dem Tag zu haben. Das funktioniert bei 
Zugangssystemen oder ähnlichem wo jeder Person ein festes Tag zugewiesen 
ist. Nicht aber wenn unterschiedliche Personen ein und das gleiche Tag 
benutzen.

von Joachim (Gast)


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Rush .. schrieb:
> Zu dem Thema nur eine ID auf dem Tag zu haben. Das funktioniert bei
> Zugangssystemen oder ähnlichem wo jeder Person ein festes Tag zugewiesen
> ist. Nicht aber wenn unterschiedliche Personen ein und das gleiche Tag
> benutzen.

Das ist doch Quatsch. Du kannst das Tag zwar immer wieder mit neuen 
Informationen beschreiben, der Inhalt Deines Tags verändert sich also 
über die Zeit, aber zu einem bestimmten Zeitpunkt steht immer eine 
bestimmte Information darauf. Das kannst Du aber genauso gut auch in 
einer Datenbank modellieren, und zwar einfacher und sinnvoller.

Ich kann Lothars Bedenken verstehen: Dass die Tags immer neu beschrieben 
werden, statt dass einfach jedes Tag eine eindeutige ID hat, die an den 
Datenbankserver gesendet wird, klingt irgendwie unsinnig.

Sofern da nicht noch eine wichtige Information fehlt (z.B., dass die 
Stelle, die die Tags beschreibt keinen Internetzugang hat oder so), 
klingt das Ganze nach einem noch nicht richtig durchdachten Konzept.

von Wolfgang (Gast)


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Rush .. schrieb:
> Der Verleiher soll dem Ausleiher einen Tag (passiv) in die Hand drücken.
> Darin soll sein Name und eventuelle andere Infos über den Ausleiher
> gespeichert sein. Diese werden vorab vom Verleiher auf den Tag
> geschrieben.

Und warum nicht in die Datenbank?

von driver (Gast)


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Rush .. schrieb:
> Ich möchte für ein Mietwagengeschäft eine Faheridentifizierung umsetzen.
> Der Verleiher soll dem Ausleiher einen Tag (passiv) in die Hand drücken.

So kann man keinen Fahrer identifizieren! Der Entleiher muss nicht
zwangsläufig im Fahrzeug sitzen. Dabei kann ein Tag von Arschloch(A),
Arschloch(B) oder meinetwegen auch vom TO mitgeführt werden.
Tatsächlich wurde das Fahrzeug aber von Arschloch(C) gesteuert. ;-)

Btw   Mietwagen != Leihwagen

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