Was taugen Staubsaugerroboter wirklich?

Ich habe einen Roborock s5 und bin immer wieder begeistert wie gut der 
seine Bahnen fährt und wie gut er nach hause findet. Kleines Video dazu. 
an der Stelle ist er fertig und fährt zielstrebig durch mein Chaos zur 
Ladestation.
https://www.youtube.com/watch?v=GypyyYq1cck

Alle Leute, die ich kenne, die so ein Ding mal angeschafft haben, haben 
es wieder abgeschafft.
So weit ging der Nerd-Spieltrieb dann doch nicht, das man diese Dinger 
auf Dauer ertragen hätte, ständig aufpassend dass man nicht 
drüberstolpert.
Bei den älteren war der Akku kaputt, bei einem fiel er dann doch mal die 
Treppe runter, und die anderen haben gemerkt, dass ihre Wohnung nicht 
nackt wie in den Robbyprospekten ist sondern gemütlich eingerichtet ist, 
mit Teppichen, Pflanztöpfen auf dem Boden, Sofas unter denen sich ein 
Robby festklemmen kann, Kabelgewirr an dem er sich stranguliert, Katzen 
deren Kothaufen die Dinger in die Teppiche einmassieren
Ausserdem hilft es nichts, nur den glatten Laminatfussboden zu saugen, 
wenn die Spinnweben am Bücherregal, der Lampe, dem Fensterbrett, in der 
Fensterecke, und das Sofa auch gesaugt werden will. Das alles wusste der 
technikverliebte Nerd natürlich nicht, er ist ja keine Hausfrau.
In einem ordentlichen Haus in dem auch mal Dreck anfällt sind die Dinger 
sowieso unbrauchbar, kommen nicht über Türschwellen oder Stufen, sind zu 
gross um hinter der Standtoilette oder zwischen Stuhlbeinen zu kommen 
und schaffen keinen richtigen Matsch weg.
Sind eben Nerd-Spielzeug.

MaWin schrieb:
> Alle Leute, die ich kenne, die so ein Ding mal angeschafft haben,
> haben es wieder abgeschafft.
> So weit ging der Nerd-Spieltrieb dann doch nicht, das man diese Dinger
> auf Dauer ertragen hätte, ständig aufpassend dass man nicht
> drüberstolpert.
> Bei den älteren war der Akku kaputt, bei einem fiel er dann doch mal die
> Treppe runter, und die anderen haben gemerkt, dass ihre Wohnung nicht
> nackt wie in den Robbyprospekten ist sondern gemütlich eingerichtet ist,
> mit Teppichen, Pflanztöpfen auf dem Boden, Sofas unter denen sich ein
> Robby festklemmen kann, Kabelgewirr an dem er sich stranguliert, Katzen
> deren Kothaufen die Dinger in die Teppiche einmassieren
> Ausserdem hilft es nichts, nur den glatten Laminatfussboden zu saugen,
> wenn die Spinnweben am Bücherregal, der Lampe, dem Fensterbrett, in der
> Fensterecke, und das Sofa auch gesaugt werden will. Das alles wusste der
> technikverliebte Nerd natürlich nicht, er ist ja keine Hausfrau.
> In einem ordentlichen Haus in dem auch mal Dreck anfällt sind die Dinger
> sowieso unbrauchbar, kommen nicht über Türschwellen oder Stufen, sind zu
> gross um hinter der Standtoilette oder zwischen Stuhlbeinen zu kommen
> und schaffen keinen richtigen Matsch weg.
> Sind eben Nerd-Spielzeug.

Eigentlich mag ich ja deine Beiträge, aber bei diesem liegst du voll 
daneben. Einzig der katzen Haufen wäre eine interessante Betrachtung, 
nur leider kenne ich keine Katze die ihr Hinterlassenschaften im 
Wohnzimmer bereit stellt.
Der Robi saugt fleißig jeden Tag den Dreck ein, den meine Kinder mühsam 
herein tragen.
Sicher ist es so das ein "richtiger" Staubsaugen besser reinigt, aber 
den Roboter muss ich nicht selbst bedienen. Nur einmal die Woche den 
Behälter leeren.
Und die Ladestation findet er auch zuverlässig selbst. Nur Schuhe mit 
Schnürsenkel und Weihnachtsbaun Lichterketten mag er nicht.

A. H. schrieb:
> Ist zwar ein Chinakracher, aber er tut zuverlässig und das schon seit
> Jahren.

Chinakracher mit 1.6 GHz Quadcore, 4 GB Flash und übereifriger 
Netzwerkkonnektivität.
https://media.ccc.de/v/34c3-9147-unleash_your_smart-home_devices_vacuum_cleaning_robot_hacking#t=678

A. K. schrieb:
> Generell sollte man die Wohnungseinrichtung weniger an den Wünschen der
> zweibeinigen Bewohner ausrichten, sondern sich an den Bedürfnissen des
> Putzwesens orientieren, wenn man mit ihm glücklich sein will.

Das wollte ich auch gerade schreiben.
Der Trick besteht darin, die Wohnung robotergerecht zu machen.

Und beim Roboterkauf sollte man darauf achten, einen zu nehmen, der 
nicht rund ist. Denn er soll ja auch in die Ecken kommen. Mit runden 
geht das nicht.

Es ist ein nerdiges Spielzeug und macht anfangs viel Spaß. Nerdig ist 
auch, den Fortschritt auf dem Smartphone zu verfolgen, bei Geräten die 
das können. Aber praxistauglich und langlebig ist es nicht. Fängt schon 
beim Akku an. Man muss trotzdem beobachten ob er nicht irgendwo hängen 
bleibt oder Raumteile vergisst. Hat man mehrere Zimmer (was der 
Normalfall sein dürfte) dann sperrt man den Roboter besser immer einzeln 
in ein Zimmer ein und lässt ihn die Zimmer einzeln abarbeiten.
Ein normaler Staubsauger lebt locker 30 Jahre bei mehrmaliger Benutzung 
pro Woche, ohne Reparaturen, funktioniert immer wenn man ihn braucht und 
hat eine stärkere Saugleistung. Und so lange dauert die manuelle 
Saugerei auch nicht, hat aber den Vorteil dass es richtig gemacht wird.

Fast wie bei smarten hue (oder ähnlichen) Lampen mit Alexa oder dem 
Google-Ding. Man benutzt es, ja. Es ist nerdig, ja. Und im Gegensatz zu 
einem smarten Staubsauger funktioniert es wirklich richtig. Dann benutzt 
man es ein Jahr nicht mehr weil der Spieltrieb nachlässt und darf sich 
zur Belohnung neu beim Server anmelden und konfigurieren. Da man dann 
vergessen hat wie es geht und deshalb wieder viel rumprobieren müsste, 
lässt man es dann ganz sein. Oder man macht seinen Server selber mit 
einem Raspberry. Ist noch nerdiger, man muss sich aber auch immer darum 
kümmern. Meine normale Elektroinstallation funktioniert hingegen seit 50 
Jahren, ohne dass ich was daran reparieren oder konfigurieren muss.

Nano schrieb:
> Und beim Roboterkauf sollte man darauf achten, einen zu nehmen, der
> nicht rund ist. Denn er soll ja auch in die Ecken kommen. Mit runden
> geht das nicht.

Die eckigen Roboter haben dafür zahlreiche schwerwiegendere Probleme bei 
der Navigation. Einfach mal Googeln. Die Problematik der Ecke bei den 
runden wird über Bürsten gelöst.

Also wir sind mit unserem seit 6 Jahren sehr zufrieden.

Alle 3 Wochen zusätzlich einmal herkömmlich Staubsaugen und gut.

Wer so doof ist und so ein Gerät immer dann laufen lässt, während er 
daheim ist, sollte vielleicht zu Schaufel und Besen zurückkehren.

Hihi, "zurückkehren".

was schrieb:
> Wer so doof ist und so ein Gerät immer dann laufen lässt, während er
> daheim ist,

Warum sollte man nicht daheim sein ?
In einen grösseren Haus ist immer wer.
Nur DINKs oder abhängig beschäftigte Singles sind nicht daheim.
Da entsteht dann aber auch kein Dreck, vor allem im Arbeiterlagerregal 
4. Stock ist aller Dreck schon auf der Treppe abgetreten.
Die wissen aber nicht, welches nächste nutzlose Spielzeug sie sich von 
ihrer Kohle kaufen sollen. Schon recht, dass es da im Kapitalismus 
HoneyPots zum sinnlosen Geld-Versenken gibt.

Statistisch saugt mein Sauger wohl hauptsächlich Späne von Drehbank und 
Fräse ab, und zwar auf den Geräten, weniger vom Boden. Da kann ein Robby 
nur zugucken, aber nix tun.

MaWin schrieb:
> Nur DINKs oder abhängig beschäftigte Singles sind nicht daheim.

Wenn du meinst. Meine Kinder gehen ja zur Schule oder raus oder zu 
Freunden, meine Frau halbtags arbeiten, genug Zeit für den 
Staubsaugerroboter.

Kann ja nicht jeder Hartzen wie deine Sippe.

Bei mir kommt Dreck und Staub in die Wohnung ohne dass ich dort 
Werkzeugmaschinen benutze und meine Straßenschuhe ziehe ich in meiner 
Wohnung aus.

was schrieb:
> Wenn du meinst. Meine Kinder gehen ja zur Schule oder raus oder zu
> Freunden, meine Frau halbtags arbeiten, genug Zeit für den
> Staubsaugerroboter

Wer sich keinen Hund halten kann, weil der Arme alleingelassen den 
halben Tag die Nachbarn zusammenkläffen würde, der kauft sich halt einen 
Staubsaugerroboter als Haustier. Roomba, Platz!

Und dem Kind wird gesagt: geh doch mal wieder raus spielen, der 
Staubsaugerrobby muss arbeiten.

Und wem die Eltern seit der Pubertät auf den Geist gehen, der zieht halt 
aus in eine eigene Wohnung und schiebt sie im Alter ins Altersheim ab, 
irgendwie muss man seine asoziale Ader halt ausleben können.

Kranke, armselige Welt.

MaWin schrieb:
> Und dem Kind wird gesagt: geh doch mal wieder raus spielen, der
> Staubsaugerrobby muss arbeiten.

Wenn das so wäre, wäre es was schlechtes?

MaWin schrieb:
> Kranke, armselige Welt.

Vielleicht solltest du auch Mal mehr in die Natur gehen.

Klaus schrieb:
> Meine normale Elektroinstallation funktioniert hingegen seit 50
> Jahren, ohne dass ich was daran reparieren oder konfigurieren muss.
Und die saugt jetzt die Wohnung?

Hallo

A. K. schrieb:
> Generell sollte man die Wohnungseinrichtung weniger an den Wünschen der
> zweibeinigen Bewohner ausrichten, sondern sich an den Bedürfnissen des
> Putzwesens orientieren, wenn man mit ihm glücklich sein will.

Ironie?

Wenn nicht:
 Die Technik der realisierbaren und bezahlbaren Staubsaugerroboter 
stimmt einfach nicht, bzw. ist noch nicht realisierbar. Sich im privaten 
Bereich der Technik anpassen, das fehlte ja wohl noch...
Hier bei uns gibt es Räume für die so ein Staubsaugerroboter laut den 
Beschreibungen hier und des Thread der mit ähnlichen Inhalt vor einigen 
Monaten geführt wurde wohl gut funktionieren würde, aber auch eindeutig 
Räume bzw. bestimmte Ecken wo er 100% versagen würde, weil selbst mit 
einen normalen Staubsauger immer dort zusätzliche Arbeiten erledigt 
werden müssen.
Die besseren Roboter würden sich wohl nicht selbst festsetzen aber es 
wird dann auch dort wo sie dann sinnvollerweise nicht hinfahren auch 
nicht gesaugt und wird immer dreckiger.
In seinen ersten (?) auf jeden Fall aber den längeren Beitrage hat das 
MaWin schon gut beschrieben, schade das er dann bei seinen nächsten 
Beitrag dann direkt wieder persönlich beleidigend wurde und mit 
primitivsten Vorurteilen um sich werfen musste, einfach nur zum fremd 
schämen...

Warum werden dort wo eine einmalige größere Investition von auch vielen 
tausend bist wenigen zehntausend Euro kein Problem wären bzw. sich sehr 
schnell rechnen würden wohl noch immer keine Staubsaugerroboter oder 
Vollautomatische Reinigungsmaschinen eingesetzt (und jetzt komm mir 
bitte niemand mit irgendwelchen sehr speziellen Fällen - ich meine schon 
Einkaufszentren, Büros, Schulen, Kindergärten, oder Häuser und Wohnungen 
von Leuten die sich Reinigungsservice durch andere leisten können)?
Weil diese ganzen Staubsaugerroboter im optimalen Falle eine nette 
Ergänzung sind die unter optimalen Bedienungen erst gar kein Staub und 
Krümelchen auf den Boden entstehen lassen, aber schon durch durch 
Wohnsituationen die durchaus normal sind stark eingeschränkt werden 
(richtige nicht leicht dicke Teppiche, Läufer, Kabelgewuselecken, 
Treppen sowieso, das die meisten Leute die Zimmertüren auch nutzen -eine 
Familie mit open House- funktioniert einfach nicht, aber auch der 
nerdige Single lässt hoffentlich nicht die Badezimmer- und WC Tür offen 
stehen).
Und natürlich der gröbere Dreck der durch "Unfälle" oder auch nur 
Ungeschicklichkeiten, ignoranten Mitbewohner und den Viehzeug was sich 
viele freiwillig antun auf Boden gefallen ist bzw. eingeschleppt wurde.

Dann auch noch  eventuell der Bastelraum sich wo sich während des 
basteln gar nicht darum kümmert wird da ja man sowieso nach jeden 
größeren Einsatz dort aufräumt und saugt - in all solchen realitätsnahen 
Situationen von Menschen die in ihrer Wohnumgebung auch wirklich leben 
und nicht nur als Museum und Meditierumgebung neutzen versagen ja ohne 
nervige bis ekelige Vor- oder Nacharbeiten auch der normale Staubsauger.


Es ist und bleibt dabei:
Diese bescheidenen Arbeiten werden wir alle noch sehr lange selbst 
machen müssen oder wenn man gut betucht ist halt angeheuerte 
Reinigungskräfte - wobei die meisten guten (privaten - "Putzfrauen") 
Reinigungskräfte in einen privaten Haushalt auch nicht alles machen - 
zumindest in bestimmten Regionen wo es wohl nicht so einfach ist solche 
Leute zu für beide Seiten besseren Bedingungen ;-) ...zu bekommen.

Jemand

Jemand schrieb:
> Wenn nicht:
>  Die Technik der realisierbaren und bezahlbaren Staubsaugerroboter
> stimmt einfach nicht, bzw. ist noch nicht realisierbar.

Die zufriedenen Nutzer wie ich sind dann wohl alle eine Verschwörung 
oder Bots oder so :)

Ein Leser schrieb:
> Eigentlich mag ich ja deine Beiträge, aber bei diesem liegst du voll
> daneben. Einzig der katzen Haufen wäre eine interessante Betrachtung,
> nur leider kenne ich keine Katze die ihr Hinterlassenschaften im
> Wohnzimmer bereit stellt.

;)

Der einzige Platz an den ich mir so ein Teil vorstellen kann ist im 
Badezimmer. Da liegt nix auf den Boden, unter den Waschbecken steht das 
Katzenklo und die Katze schmeißt jedes mal den Einstreu raus.  Eine 
größere Kiste bringt nix und in eine mit Deckel geht sie nicht rein.

Ergo. Mein kleiner Akku-Staubsauger oder so ein Robi-Teil.  Bisher hält 
mich nur mein natürlicher Geiz davon ab.

In meiner Wohnung hätte das Teil nicht den Hauch einer Chance. Die ist 
nämlich sehr gemütlich. ;) Und wird von mir mit einen Spezialstaubsauger 
gereinigt. Ein Alles-Schlucker mit eingebauter Teppich-Feuchtreinigung 
auf Wunsch.

So ein Chaossauger läuft ja doch mehrere 100 Stunden pro Jahr - da frag 
ich mich ob die drei(?) Motoren zur KohleSTAUBfraktion gehören oder da 
ordentliche BLDC Motoren verbaut werden.

Wechselbare Kohlen darf man in der Leistungsklasse ja sicher nicht 
erwarten..

Klaus schrieb:
> Ein normaler Staubsauger lebt locker 30 Jahre bei mehrmaliger Benutzung
> pro Woche, ohne Reparaturen, funktioniert immer wenn man ihn braucht und
> hat eine stärkere Saugleistung. Und so lange dauert die manuelle
> Saugerei auch nicht, hat aber den Vorteil dass es richtig gemacht wird.

Was machen eigentlich die, die eine Zentralabsaugung im Haus verbaut 
haben?
Lohnt sich für diejenigen überhaupt so ein Roboter?


> Ist noch nerdiger, man muss sich aber auch immer darum
> kümmern. Meine normale Elektroinstallation funktioniert hingegen seit 50
> Jahren, ohne dass ich was daran reparieren oder konfigurieren muss.

Die Vorteile eines Smart Homes sind ja auch nicht die Lampen, die auf 
Alexa reagieren, sondern die Synergien die sich daraus ergeben.
Ein Schalter für Rollladen, Heizungssteuerung und Licht und nicht 3 
Schalter an der Wand, die alle anders aussehen.
Das spart 3 Schalter ein.

Zudem lässt sich alles automatisiert steuern.
Z.B. im Winter, sobald es Dunkel wird, ROllladen automatisiert runter 
obwohl man noch nicht Zuhause ist, das spart Wärmeenergie.
Oder im Sommer Rollladen auf Schlitz auf der Sonnenseite stellen, das 
hält die Wohnung kühl.

Harald schrieb:
> Nano schrieb:
>> Und beim Roboterkauf sollte man darauf achten, einen zu nehmen, der
>> nicht rund ist. Denn er soll ja auch in die Ecken kommen. Mit runden
>> geht das nicht.
>
> Die eckigen Roboter haben dafür zahlreiche schwerwiegendere Probleme bei
> der Navigation. Einfach mal Googeln.

Ich hätte jetzt nen Kobold VR300 von Vorwerk genommen, der misst den 
Raum mit einem Laser präzise aus, der Rest ist ne Softwaregeschichte. 
Bei dem Preis kann ich gute Ergebnisse erwarten.

> Die Problematik der Ecke bei den
> runden wird über Bürsten gelöst.

Extra Bürsten sind mechanisch anfälliger.

Klaus schrieb:
> Bei mir kommt Dreck und Staub in die Wohnung ohne dass ich dort
> Werkzeugmaschinen benutze

Der meiste Staub kommt von uns Menschen selber.
Haut löst sich und wird erneuert, das was sich löst, wird zu Staub.

Ein paar mal die Kleider an und ausgezogen staubt auch, weil immer 
Abrieb da ist.

Und da wo ein Bett steht, staubt es ohnehin.

Schlaumaier schrieb:
> Ergo. Mein kleiner Akku-Staubsauger oder so ein Robi-Teil.  Bisher hält
> mich nur mein natürlicher Geiz davon ab.

Katzenstreu besteht aus Silicagel. Es wird vermutet, das es karziogen 
wirken könnte.
Deswegen würde ich mir an deiner Stelle besser einen ordentlichen 
Industriesauger mit entsprechender Filterklasse zulegen. Festool hat 
ganz ordentliche im Angebot, die nicht zu groß sind.

Wer Vögel im Haus hat, sollte übrigens das gleiche machen. Die 
Vogelkacke ist nicht gut für die Lunge.

Die Alternative zum Industriesaguer wäre ein Zentralabsaugung. Dann wird 
der Dreck, den die Filter nicht fangne können, nach draußen geblasen.

Ralf X. schrieb:
> und die WZ-Couch hinten mit Rollen ausgestattet.
> ...
> In meinem(!) Haus gibt es dennoch nicht einen Raum, in dem ich den
> Einsatzt eines Saugrobotors auch nur andenken würde, selbst wenn man mir
> den schenken würde.

Eine intelligente WZ-Couch hätte einen Elektromotor und würde jetzt zur 
Seite fahren, wenn der Roboter kommt.

Michael B. schrieb:
> Nano schrieb:
>> Ein Schalter für Rollladen, Heizungssteuerung und Licht und nicht 3
>> Schalter an der Wand, die alle anders aussehen.
>
> Hmm, Schalter, die für unterschiedliche Funktionen sind, sind dann
> besonders ergomomisch (da giobt es ganze wissenschaftliche
> UnNtersuchungen zu, z.B. im Medizinbereich wo ein falscher Tastendruck
> tödlich enden kann), wenn man an ihnen erkennen kann, für welche
> Funktion sie stehen.
>
> Sie SOLLTEN also unterschiedliche Bauform haben.

Es gibt da Modelle mir Touchbedienung. Einmal draufpatschen, dann geht 
das Licht an.
Außerdem kan so ein Schalter 6 Schalter integriert haben.

In jedem Fall ist man sehr flexibel, weil die Ansteuerung von den 
Schaltern unabhängig  und nicht ferstverdrahtet ist.

Sebastian L. schrieb:
> Nano schrieb:
>> Klaus schrieb:
>>> Ein normaler Staubsauger lebt locker 30 Jahre bei mehrmaliger Benutzung
>>> pro Woche, ...
>> Was machen eigentlich die, die eine Zentralabsaugung im Haus verbaut
>> haben?
>> Lohnt sich für diejenigen überhaupt so ein Roboter?
> Ja, weil das Geschleppe der unhandlichen Schlauchlänge so nervig ist,
> das man das Staubsaugen gerne mal auslässt.


Das gilt dann aber nur für die Zentralabsaugungslösungen, wo man den 
Schlauch außen dranflanschen muss.
Es gibt bessere Lösungen, da zieht man den Schlauch aus der Wand bzw. 
der Rohrleitung der Zentralabsaugung.

Hans schrieb:
> Was taugen Staubsaugerroboter wirklich?

Ohne jetzt alles gelesen zu haben - unser irobot roomba 780 ist blöd wie 
Bohnenstroh.
Völlig planloses Herumgegurke von dem Kerl, dazu ein bereits nach kurzer 
Zeit ziemlich nerviges Motorengeräusch - und dann stellt der Trottel 
ohnehin alsbald den Betrieb ein, weil er entweder geladen oder des 
gesammelten Schmutzes entledigt werden will. Heißt im Klartext: Das Ding 
in der Früh loslegen lassen und dann darauf hoffen, daß der Depp beim 
Heimkommen die Bude gesäubert und sich wieder anstandslos an die 
Ladestation gehängt hat, is nich... Stattdessen hängt der Typ irgendwo 
in der Raummitte japsend auf halb acht und blinkt das Lied vom Tod.

Mein Tipp:
kauf Dir einen vernünftigen Bodenstaubsauger und fertig ist die Laube.

Die Oberklasse funktioniert gut.
Ich hatte erst den neato, dann den VR100 von Vorwerk, jetzt den VR200
Die darunter kannst du vergessen, sind mehr Spielzeug als echte Hilfe

Tim Schnurz schrieb:
> Die Oberklasse funktioniert gut.

Das war der 780 auch mal - aber vielleicht hat sich inzwischen wirklich 
was getan.

Nur: eine KAMERA, die aus unserer bescheidenen Hütte live ins Politbüro 
nach Peking berichtet, möchte ich nicht haben - und eine fahrende 
Radarkanone eigentlich auch nicht.

Die vermeintliche Zeit- und Arbeitsersparnis ist wohl ohnehin eine 
Illusion. Wenn ich heimkomme und dann erstmal eine halbe Stunde den 
Roboter "pflegen" muß, dann kann ich auch gleich den richtigen Sauger 
zur Hand nehmen - das braucht keine zehn Minuten ;-)