Hi, wir haben in unserem Bad eine Fußbodenheizung über Wärmepumpe. Durch die kleinere Fläche im Bad bleibt der Raum immer etwas kühler. Bis dato war das auch kein Problem, um 5 min die Zähne zu putzen und so reichts, und wenn man duschen geht, kommt sowieso warmes Wasser. Bedingt durch einen neuen Mitbewohner brauchen wir es jetzt ca. 2x die Woche richtig schön mollig warm im Bad. Bis dato machen wir da halt 10-20min vorher einen Heizlüfter an, dann wirds schön warm und gut ist. Der Heizlüfter kommt damit auf max. 1-1,5h Betriebsdauer in der Woche. Nun ist dazu etwas schöneres gewünscht, ein passender Heizkörper soll her. Ich wäre ja hier schon wieder bei einem fest installierten Heizlüfter, aber gewünscht ist auch was, was Handtücher wärmen kann. Und die klassischen Badheizkörper (z.B. https://m.media-amazon.com/images/I/71A15RQ+8KL._AC_SS350_.jpg ) sind auch doof, da muss man soviel putzen. Wenn dann einzelne größere Flächen. Da die Temperatur ansonsten passt, möchte ich eigentlich nix, was ich die ganze Zeit laufen lassen muss und Strom frisst. Es sollte also was sein, was mit viel Leistung schnell die Luft im Bad aufheizen kann. Zum elektrischen: Die Vorbesitzer haben hier zum Glück mitgedacht. Erstens haben wir im Bad eine Steckdose die auf dem Wärmestromzähler läuft und zweitens könnte ich ein Thermostat setzen, mit dem ich die Steckdose schalten könnte. Vielleicht hatte ja schon der/die/das eine oder andere hier schonmal ein ähnliches Problem und Tipps?
Matthias S. schrieb: > da muss man soviel putzen Was muss man da viel Putzen? Wenn da regelmäßig Handtücher drübergehängt werden lagert sich da kaum Staub ab. Kauf dir so ein Swiffer Wedel und fahre einmal die Woche drüber. Und alle 6 Monate kannst du das Teil mal komplett feucht abwischen. Ich seh schon irgendwann verkauft die Industrie dann Reinigungsroboter für Bad-Heizkörper :-)
Matthias S. schrieb: > Es sollte also was > sein, was mit viel Leistung schnell die Luft im Bad aufheizen kann. Das schnellste ist und bleibt dann ein Heizlüfter. Alles andere muss erst mal eine ordentliche Masse aufheizen und es dauert länger bis sich der Raum über die passive Konvektion erwärmt hat. Aber was ich nicht verstehe: Wenn ihr in der ganzen Wohnung Fussbodenheizung habt, warum ist die im Bad kühler als im Rest. Es sollte eigentlich eher umgekehrt sein, im Bad hat man es gerne auch mal 22-24 °C. Entweder wurde die Heizfläche des Fussbodens zu klein berechnet, oder der hydraulische Abgleich stimmt nicht. Letzteres könnte man aber ändern.
Matthias S. schrieb: > Da die Temperatur ansonsten passt, möchte ich eigentlich nix, was ich > die ganze Zeit laufen lassen muss und Strom frisst. Es sollte also was > sein, was mit viel Leistung schnell die Luft im Bad aufheizen kann. > > Zum elektrischen: > Die Vorbesitzer haben hier zum Glück mitgedacht. Erstens haben wir im > Bad eine Steckdose die auf dem Wärmestromzähler läuft und zweitens > könnte ich ein Thermostat setzen, mit dem ich die Steckdose schalten > könnte. Suchbegriffe. el. Flach- oder Flächenheizkörper. Für eine schnelle Aufheizung einen möglichst leichten mit hoher Leistung wählen, wobei die Schuko bis 10 A oder 2,3 kW geeignet ist. Einen einstellbaran Thermostat müssen die alle an Bord haben, manche haben auch schon eine programmierbare Wochenschaltzeituhr integriert.
Butter bei die Fische: Wie warm ist das Badezimmer? "immer etwas kühler" - ist wieviel in Grad Celsius? Welche Vorlauftemperatur fährt der Fussbodenheizkreis? Ist das eingeregelt, wenn ja zu wieviel? Hängt da vielleicht ein Ventil? Wenn es um fysisches Empfinden von Wärme - besonders im unbekleidetem Zusatand - geht, ist Strahlungsheizung sehr geeignet. Die brauch auch keinen Zeitlichen Vorlauf. Ein mit Handtüchern bedeckter Handtuchheizkörper wärmt die Handtücher und ist gut von der Raumluft isoliert.
Ich werfe mal den Infrarotheizkörper ein. Gibt es auch als Spiegel und nimmt dann keinen Platz weg. Der muss ja nur laufen wenn sich die Frostbeule im Bad aufhält.
Sebastian schrieb: > Der muss ja nur laufen wenn sich die > Frostbeule im Bad aufhält. Die Frostbeule dürfte ein neuer Erdenbürger sein der noch nicht selbstständig ins Internet kommt. Und Infrarotheizung wirkt nur bedingt, wenn man feuchte Haut hat. Zumindest habe ich das immer so empfunden. Von der einen Seite wird man geröstet, die andere Seite ist kalt.
Sebastian L. schrieb: > Wie warm ist das Badezimmer? "immer etwas kühler" - ist wieviel in Grad > Celsius? Udo S. schrieb: > Aber was ich nicht verstehe: Wenn ihr in der ganzen Wohnung > Fussbodenheizung habt, warum ist die im Bad kühler als im Rest. Es > sollte eigentlich eher umgekehrt sein, im Bad hat man es gerne auch mal > 22-24 °C. > Entweder wurde die Heizfläche des Fussbodens zu klein berechnet, oder > der hydraulische Abgleich stimmt nicht. Letzteres könnte man aber > ändern. Die Temperatur bewegt sich schon bei ca. 22°C, gefühlt ist das aber natürlich kälter, auch weil wir das OG mit den Schlafzimmern (& Bad) nicht so stark heizen, wie das EG mit den Wohnräumen. Und dann kommt evtl. auch die kleinere Heizfläche im Bad zum tragen. Da der hydrl. Abgleich bei vielen Heizungsbauern m.W. aber eher unter "braucht man doch sowieso nicht" läuft, könnte es natürlich sein, dass man da auch mal nachbessern sollte. Damit Nebenbaustelle: Kann man das ohne Heizungsbauer und ohne Spezialgeräte? Tipps/Anleitung? Ralf X. schrieb: > Suchbegriffe. el. Flach- oder Flächenheizkörper. > Für eine schnelle Aufheizung einen möglichst leichten mit hoher Leistung > wählen, wobei die Schuko bis 10 A oder 2,3 kW geeignet ist. Danke.
Matthias S. schrieb: > Da der hydrl. Abgleich Matthias S. schrieb: > Kann man das ohne Heizungsbauer und ohne Spezialgeräte? Tipps/Anleitung? Im Prinzip muss man die anderen Heizungsverbraucher drosseln. In Wohnungen / Häusern mit mehr Etagen insbesondere die unteren (im EG) damit oben noch was ankommt. https://www.haustechnikverstehen.de/was-ist-ein-hydraulischer-abgleich/ Gruss
Matthias S. schrieb: > Kann man das ohne Heizungsbauer und ohne Spezialgeräte? Tipps/Anleitung? schwierig. Ich hab dazu die Wärmebildkamera der Firma für ein We ausgeliehen und Frau samt Kindern aus dem Haus gejagt. Gerade bei FBH brauch es halt immer bis sich die Temperaturen wieder eingepegelt haben. Jetzt hab ich den Abgleich aber durch und kann auf die Raumthermostate komplett verzichten (de fakto hab ich die sogar komplett tot gelegt und durch Mechanische Einsteller direkt im Heizkreisverteiler ersetzt. Die Temperatursteuerung im Innenraum geschieht nun mithilfe der Vorlauftemperatur. Das funktioniert nun schon im 3. Jahr sehr gut.
Sebastian schrieb: > Ich werfe mal den Infrarotheizkörper ein. Gibt es auch als Spiegel und > nimmt dann keinen Platz weg. Besser geeignet ist da m.E. ein Infrarotstrahler, der gegenüber vom Waschbecken den Rücken bestrahlt. Der wirkt praktisch sofort nach dem Einschalten.
> Das schnellste ist und bleibt dann ein Heizlüfter. > Alles andere muss erst mal eine ordentliche Masse aufheizen und es > dauert länger bis sich der Raum über die passive Konvektion erwärmt hat. Genau dies ist der Punkt! Selbst wenn die Raumluft in kurzer Zeit auf komfortable Temperaturen aufgeheizt wird, so bleiben die Wände trotzdem meist kalt. Gerade beim Duschen wirkt das auf den Körper ausgespochen unangenehm und wenig komfortabel. Ich kenne das auch von meinem Badezimmer, wo es dank leistungsfähiger Fernheizung rasch mollig warm wird. Die kalten Wände stören mich dabei aber nicht wirklich - als abgehärtetem Single (und Energiesparer) während der wenigen Minuten im Bad.
Ich halte Infrarotheizungen für wenig geeignet. Wenn man nicht rundherum Heizstrahler verteilt hat man immer ein unterschiedliches Wärmeempfinden je nachdem wo man steht und wie herum man steht. Infrarotheizung ist z.B. geeignet um einen Wickeltisch schön warm zu machen, aber nicht um in einem Raum überall ein gleichmäßiges Wärmeempfinden zu haben. Deshalb hat sich ja auch die Deckenheizung als Strahlungsheizung nie durchgesetzt: Der Kopf wird gebraten, die Füsse unter dem Tisch sind eisekalt.
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Udo S. schrieb: > Deshalb hat sich ja auch die Deckenheizung als Strahlungsheizung nie > durchgesetzt: Der Kopf wird gebraten, die Füsse unter dem Tisch sind > eisekalt. den Eröffnungsbeitrag nicht gelesen? Matthias S. schrieb: > wir haben in unserem Bad eine Fußbodenheizung als Zusatzheizung kann ich mir IR vorstellen, da die Füsse ja nicht kalt bleiben Wenn es nicht IR Heizungen sein müssen gibt es auch flache Lüfterheizungen für die Wand! Klar eine Handtuchhalterheizung hat auch was, aber mit Handtücher behängt ist die eher kontraproduktiv: 1. isolieren Handtücher 2. die Verdunstung feuchter Handtücher entzieht dem Raum Wärme
Udo S. schrieb: > Ich halte Infrarotheizungen für wenig geeignet. Wenn man nicht rundherum > Heizstrahler verteilt hat man immer ein unterschiedliches Wärmeempfinden > je nachdem wo man steht und wie herum man steht. Das stimmt. Dafür heizt es schneller als jede andere Alternative. BTDT. Meistens steht man im Bad ja nur vor dem Waschbecken.
Matthias S. schrieb: > Die Temperatur bewegt sich schon bei ca. 22°C, gefühlt ist das aber > natürlich kälter, Wieso ist die operative Temperatur geringer? Sind da grosse Flächen niedrigerer Temperatur, die eine Strahlungsasymetrie ausmachen? Nach dem Duschen hat man nasse Haut und die Verdunstung "kühlt" die Haut. Manche benutzen Handtücher um diesem Effekt ein Ende zu setzen. Strahlungsheizer kann man auch unter die Decke setzen. Ausserdem sitzt man im Bad ja nicht länger still, die Asymetrie ist also nicht statisch. Ich hatte Jahrlang eine Ferkellampe über dem Wickeltisch hängen. Das reicht auch als Beleuchtung um die Güllehülle nachts zu wechseln. Mehr als 25 h im > Da der hydrl. Abgleich bei vielen Heizungsbauern m.W. > aber eher unter > "braucht man doch sowieso nicht" läuft Das mag bei EFH Bau und umprofessionellen Bauherren vielleicht so sein. Andere lassen die Unternehmen die Anlagen fertig dokumentiert abliefern. > Kann man das ohne Heizungsbauer und ohne Spezialgeräte? > Tipps/Anleitung? Eine Anleitung findest du bei haustechnikdialog.de Fällt ein Rohranlegetermometer in die Kategorie "Spezialgerät"? Wenn du Ventile mit Messstutzen hast: Fällt ein Differenzdruckmanometer in die Kategorie "Spezialgerät"? BTW: Nach 30 Jahren Berufserfahrung mit hydraulischen Wärmekreisen habe ich noch keine Pumpe gesehen, die unterdimensioniert war. Dafür viele die gegen Drosselventile gekämpft haben.
Christian B. schrieb: > Ich hab dazu die Wärmebildkamera der Firma für ein We > ausgeliehen Hmm... so eine könnte ich mir auch ausleihen... Family aus dem Haus jagen wird kniffliger. Sebastian L. schrieb: > Fällt ein Rohranlegetermometer in die Kategorie "Spezialgerät"? > Wenn du Ventile mit Messstutzen hast: > Fällt ein Differenzdruckmanometer in die Kategorie "Spezialgerät"? Ja, aber eines, das nicht zighundert € kostet ;-) IR-Heizung fällt eigentlich raus. Die Wärme ist im kompletten Bad gewünscht, nicht nur wenn man sich richtig hinpositioniert...
Matthias S. schrieb: > Ralf X. schrieb: >> Suchbegriffe. el. Flach- oder Flächenheizkörper. >> Für eine schnelle Aufheizung einen möglichst leichten mit hoher Leistung >> wählen, wobei die Schuko bis 10 A oder 2,3 kW geeignet ist. > > Danke. Gerne geschehen, nun noch ein paar Tipps auch unter Berücksichtigung des weiteren Diskussionverlaufes: JEDE Heizung (ausser äusserer Warmluftzufuhr und Heizgebläse) stellt eine Kombination von IR- Strahler und Konvektor dar, nur mit sehr unterschiedlichen Anteilen und Verteilung. Eine leichte Konstruktion stellt schnell eine hohe Wärmeabgabe im Verhältnis zur aufgenommenen Leistung zur Verfügung, egal ob IR oder über Konvektion. Je grösser die Heiz(!)Fläche, desto angenehmer im Raumverhalten. Flache "Blechscheibe", hoher diffus gerichteter IR-Anteil mit hoher Oberflächentemperatur, wobei IR dann auch zum Teil von den anderen Raumflächen reflektiert wird. (hintere?) Lamellen, höhere Konvektion mit der Raumluft und bei gleicher Leistung und Aussenmassen (etwas) weniger Verbrennungsgefahr beim Anfassen, während das Teil volle Leistung bringt. Die bestmögliche Auswahl ist von vielen Parametern abhängig, auch von den persönlichen, da es ein mitbestimmender Faktor der Raumoptik wird. Da schnelle Zusatz-Erwärmung gewünscht ist, möglichst hohe Leistung und nicht(!) als Handtuchtrockner benutzen!
Christian B. schrieb: > und Frau samt Kindern aus dem Haus gejagt. Wozu brauchst Du dann noch ein warmes Bad? wendelsberg
Joachim B. schrieb: > den Eröffnungsbeitrag nicht gelesen? Doch, anscheinend besser als du meine Beiträge :-) Das war nur ein Beispiel dafür dass eine Strahlungsheizung kein gleichmässiges Wärmegefühl vermittelt. Statt oben und unten nimm gerne vorne und hinten, wenn die Strahlungsheizung irgendwo seitlich oder seitlich oben montiert ist.
Meine Stieftochter steht auch fast jeden morgen nackt vor der Badewanne und wäscht sich mit dem Brausekopf die Haare. Da sie kaum Speck auf den Rippen hat, friert sie relativ leicht. Deshalb haben wir uns zusätzlich einen elektrischen Handtuchhalter für die Steckdose angeschafft. Nachteilig ist, dass man ihn eine halbe Stunde vorher einschalten muss. Wenn man das vergisst und man hat Termine, muss man mit dem kalten Badezimmer vorlieb nehmen.
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Hier noch das echte Bild (falls es jetzt mit dem hochladen klappt).
Gesehen in USA habe ich eine andere Methode der Wärmestrahlung. In den Bädern waren dort viele Glühlampen angebracht, meistens zwei (oder drei) die in Serien verschaltet waren. Die waren natürliche auf einer viel größeren Fläche verteilt als die Infrarotheizstrahler. Das funktionierte überraschenderweise besser als gedacht. Sogar in einer Wohnung ohne Heizung im Bad hat brauchbar ein Frostwächter fünktioniert. https://www.hornbach.de/shop/Frostwaechter-Eurom-CK501R-500-Watt-IP-20/6836462/artikel.html Ergänzt mit einer Zeitschaltuhr ging das ganz gut früh morgens. Noch besser mit einem kleinen Lüfter 5V oder 12V von 8-12cm Durchmesser für Computer.
Enrico Eichelhardt schrieb: > Hier noch das echte Bild (falls es jetzt mit dem hochladen klappt). auch ne Lösung oder den Spiegel als IR Strahler und beides kombiniert mit Schaltuhr und/oder Dect/Funkschaltung automatisiert oder manuell gegen Vergessen hilft nur eine Zwangsabschaltung wie auch immer, sonst heizt/heizen das Teil oder die Teile eben durch! Ich habe so einen IR Strahler unterm Schreibtisch wegen der Nähe zur Aussenwand.
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Ich schlage zur Abwechslung außenliegende Dämmung der Außenwände vor, das wirkt und spart, damit wird auc die Schimmelgefahr geringer.
eProfi schrieb: > Ich schlage zur Abwechslung außenliegende Dämmung der Außenwände vor Das fördert sogar noch die Schimmelbildung.
MaWin 2 schrieb: > Das fördert sogar noch die Schimmelbildung entweder falscher MaWin und keine Ahnung oder verlesen? eProfi schrieb: > Ich schlage zur Abwechslung außenliegende Dämmung der Außenwände vor nur bei Innendämmung mit Taupunktverschiebung schimmelts leichter!
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Die Schimmelgefahr wäre auf der Innenseite der zusätzlichen Aussenisolierung. Das wird häufig verwechselt.
Joachim B. schrieb: > IR Strahler IR-Strahler und Wasserspritzer mögen sich weniger. Außerdem wird oft nur die bestrahlte Seite warm. Erst mal Ursache für den Heizungsbedarf ermitteln. Evtl. sind zu wenige Heizschlangen in der FBH verbaut oder es kommt zu wenig warmes Wasser dort an oder der Wärmeverlust durch schlechte Isolation ist recht groß? Für einen richtigen konventionellen Heizkörper braucht man ausreichend Vorlauftemperatur. Die hat er vermutlich nicht? Dann hilft nur teuer nachheizen mit Elektro. Ein Heizer nach dem Konvektor-Prinzip macht keinen Lärm im Gegensatz zum Lüfter (braucht aber etwas Zeit).
oszi40 schrieb: > IR-Strahler und Wasserspritzer mögen sich weniger. ich denke die IR Spiegelheizer fürs Bad sind passend vorbereitet! https://www.ambiente-select.de/Infrarotheizungen/Spiegelheizungen:::5_42.html https://www.vasner.com/de/produkte/vasner-zipris-s-sr-spiegel-infrarotheizung/ Mir scheint du meinst was anderes, oder denkst an https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71rSy4fmwOL._SL1500_.jpg
Ralf X. schrieb: > wobei die Schuko bis 10 A oder 2,3 kW geeignet ist. Also meine ist bis 16A respektive 3,6kW geeignet...
oszi40 schrieb: > Evtl. sind zu wenige Heizschlangen in der FBH verbaut oder es > kommt zu wenig warmes Wasser dort an oder der Wärmeverlust durch > schlechte Isolation ist recht groß? In einem Flächenmäßig kleinen Bad kann man nur überschaubar FBH verlegen... Da hilft selbst der beste hydr. Abgleich nix.
alopecosa schrieb: > Also meine ist bis 16A deine was? Schuko Dose? Schuko Stecker? Es gibt etliche mit 10A Begrenzung! Selbst wenn 16A eingeprägt ist sind mir schon etliche abgebrannt, Stecker und Dosen wenn man sich dem Grenzbereich nähert!
alopecosa schrieb: > Ralf X. schrieb: >> wobei die Schuko bis 10 A oder 2,3 kW geeignet ist. > > Also meine ist bis 16A respektive 3,6kW geeignet... BIS 16 A sagt nichts darüber aus, für welche Dauer. "Hochleistungswasserkocher" mit 3,6 oder 3,7 kW können an einer ordentlichen Schuko problemlos betrieben werden, da damit z.B. 1,5 Liter nach ~2,5 Minuten kochen und das Gerät automatisch abschaltet. Waschmaschinen, Trockner, Spülmaschinen, Zusatzheizungen etc. mit Schukostecker werden in DE nur mit einer maximalen Leistungsaufnahme von 10 A oder 2,3 kW ausgeliefert, auch BEV laden (ohne Trickserei) an der Schuko mit maximal 10 A, an der CEE aber bis 16 A. Alles nicht ohne Grund. Früher waren fast alle Schukosteckdosen mit 10/16 für Kurz- und Dauerlast gekennzeichnet, heute könnte das den Verbraucher verunsichern.. edit: bei gleicher Reihenfolge natürlich Dauer- und Kurzlast..
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Matthias S. schrieb: > IR-Heizung fällt eigentlich raus. Die Wärme ist im kompletten Bad > gewünscht, nicht nur wenn man sich richtig hinpositioniert... Dann musst Du damit leben, das eine Erwärmung mindestens genauso lange dauert, wie die anschliessende Nutzung.
alopecosa schrieb: > In einem Flächenmäßig kleinen Bad kann man nur überschaubar FBH > verlegen... Da hilft selbst der beste hydr. Abgleich nix. Genau das wird vermutlich der Grund sein. Dazu kommt, dass der Rest des Stockwerkes auch nicht so stark geheizt wird. Das Bad dürfte ca. 2K wärmer sein, als der Rest des Stockwerkes. Wenn ich den Rest des Stockwerkes auf 22°C statt 20°C heizen würde, dürfte ich auch wieder bei 24°C im Bad ankommen. Das sind aber eher Schlafräume, die will ich nicht so warm haben. Trotzdem werde ich bei Gelegenheit mal versuchen herauszufinden ob der hyd. Abgleich zumindest ungefähr stimmt oder ob da der Heizungsbauer gespart hat. Harald W. schrieb: > Dann musst Du damit leben, das eine Erwärmung mindestens genauso > lange dauert, wie die anschliessende Nutzung. Die "Molligwarmnutzung" liegt derzeit bei 10-20min, 2x die Woche. Mit einer Aufheizzeit in einem ähnlichen Zeitraum könnte ich ohne Probleme leben. Wenn ich mir die Preise von den Heizkörpern angucke, die gefallen würden, wird es wohl beim Heizlüfter bleiben.
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alopecosa schrieb: > In einem Flächenmäßig kleinen Bad kann man nur überschaubar FBH > verlegen... Da hilft selbst der beste hydr. Abgleich nix. Vermuten kann man viel ;) Ein Bad mit 2,40m x 2,60m Grundfläche und 60% Fußbodenheizung wird leicht über 26°C warm mit dem passenden Durchfluss. Ohne sich die Füße zu"verbrennen". Blackbird
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