Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik MOSFET Schaltung


von vt1111 (Gast)


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Hi,

im Anhang ein Bild einer Schaltung welche mal vor ein paar Jahren für 
mich gezeichnet wurde. Sie kam nie zum Einsatz.

Kann die überhaupt funktionieren?

FET1_CNTRL und FET2_CNTRL sind GPIOs vom uC.

KL15 hat 12V

Hier das Datenblatt zum Transistor: 
https://www.onsemi.com/pub/Collateral/BSS123-D.PDF

Hier das Datenblatt zum MOSFET: 
https://www.infineon.com/dgdl/irf9362pbf.pdf?fileId=5546d462533600a40153561158c41da7

An LIN_BUS (bitte nicht am Namen stören!) und FET2_OUT sollen dann 
jeweils 12V anliegen wenn der FET schaltet.

Ich hab das ganze auf einer Platine, habe das mal getestet indem ich die 
GPIOs toggle aber am Ausgang vom FET tut sich nicht's. Bleibt still auf 
0V.

Muss dieser Transistor da überhaupt hin? Irgendwie finde ich die 
Schaltung merkwürdig bin dort aber auch kein Experte.

von hinz (Gast)


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Die Schaltung ist schon richtig. Möglicherweise hast du sie aber falsch 
aufgebaut.

von vt1111 (Gast)


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hinz schrieb:
> Die Schaltung ist schon richtig. Möglicherweise hast du sie aber falsch
> aufgebaut.

Was meinst Du damit? Ist fertig gelötet. Setze FET1/2_CNTRL einfach nur 
High oder Low.

von Konstantin (Gast)


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vt1111 schrieb:
> hinz schrieb:
>> Die Schaltung ist schon richtig. Möglicherweise hast du sie aber falsch
>> aufgebaut.
>
> Was meinst Du damit? Ist fertig gelötet. Setze FET1/2_CNTRL einfach nur
> High oder Low.

Von einem Prozessor aus?
Falls vom Prozessor aus, GND von Prozessor und Schaltung verbunden?
Welche Spannung bei High oder Low?

von Wer (Gast)


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vt1111 schrieb:
> Setze FET1/2_CNTRL einfach nur High oder Low.

Und was verstehst du unter High und Low?

von vt1111 (Gast)


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Konstantin schrieb:
> Von einem Prozessor aus?
> Falls vom Prozessor aus, GND von Prozessor und Schaltung verbunden?
> Welche Spannung bei High oder Low?

GND ist verbunden.

3.3V High und 0V Low

von MaWin (Gast)


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vt1111 schrieb:
> Irgendwie finde ich die Schaltung merkwürdig

Die Schaltung ist völlig in Ordnung, aber in einem KFZ, wo die 12V keine 
12V sind sondern irgendwas von 10-15V mit Spitzen von +150 bis -150V 
gehen die MOSFETs schnell kaputt.
Allerdings schaltet es BSS123 nicht voll bei nur 3.3V am Eingang, nutze 
besser 12V oder zumindest 5V.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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vt1111 schrieb:
> 3.3V High und 0V Low

Das sind für die BSS zu wenig Pegel zum Durchschalten (keine Low Gate 
Threshold Voltage Mosfet), vobehaltlich anderer Fehler.

von hinz (Gast)


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Leute, der BSS138 macht das schon, sogar ganz offiziell. Er muss in der 
Anwendung ja nur ganz wenig Strom schalten.

von hinz (Gast)


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hinz schrieb:
> Leute, der BSS138 macht das schon, sogar ganz offiziell. Er muss
> in der
> Anwendung ja nur ganz wenig Strom schalten.

BSS123 natürlich.

von Konstantin (Gast)


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vt1111 schrieb:
> Konstantin schrieb:
>> Von einem Prozessor aus?
>> Falls vom Prozessor aus, GND von Prozessor und Schaltung verbunden?
>> Welche Spannung bei High oder Low?
>
> GND ist verbunden.
>
> 3.3V High und 0V Low

Um zu sehen ob die Platine funktioniert, lass den Prozessor weg, und geh 
mit den +12V von KL15 direkt auf FET1_CNTRL bzw. FET2_CNTRL Eingang. 
Wenn sich dann am Ausgang nichts tut, dann hat die Platine ein Problem.

von re (Gast)


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vt1111 schrieb:
> 3.3V High und 0V Low

Scheint für den BS123 ziemlich grenzwertig zu sein, könnte aber laut DB 
noch gerade so eben ok sein. Oder eben auch nicht.


vt1111 schrieb:
> hinz schrieb:
>> Die Schaltung ist schon richtig. Möglicherweise hast du sie aber falsch
>> aufgebaut.
> Ist fertig gelötet.

Dann also systematisch:

1) Hast Du Die Spannung am Gate mal nachgemessen?
2) Hast Du die Spannung an KL15 nachgemessen?
3) Wie groß sind die Widerstände im Widerstandsarray?
4a) Welche Spannung misst Du am Drain von Q3/4, wenn am Gate 3.3V 
anliegen?
4b) ... und wenn 0V am Gate anliegen?
5) Verhalten sich beide Kanäle gleich?

(re)

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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hinz schrieb:
> Leute, der BSS138 macht das schon, sogar ganz offiziell.

Gute Richtigstellung. Danke.

Vielleicht hat der TO beim Aufbau das eine oder andere Gate 
elektrostatisch gekillt. Da vermisse ich die 1MΩ Angstwiderstände an den 
Gates zum Source.

von Manfred (Gast)


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hinz schrieb:
> Leute, der BSS138 macht das schon, sogar ganz offiziell.

Muss man jeden Scheiß mit FETs bauen, deren Daten man nicht versteht?
Kennt niemand mehr einen TUN?

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Manfred schrieb:
> mit FETs bauen

Da sind gar keine FET in der Schaltung. Die haben auch ein anderes 
Schaltzeichen. Trifft also nicht zu.

Hier sind nur MOSFET in der Schaltung.

von re (Gast)


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Dieter D. schrieb:
> Da vermisse ich die 1MΩ Angstwiderstände an den
> Gates zum Source.

Das Widerstandsarray (welchen Wert hat das eigentlich?) hat diese 
Funktion.

(re)

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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re schrieb:
> Widerstandsarray

Nicht dem TO alle Denkarbeit abnehmen. Aber jetzt ist es eh schon egal. 
Nun kann auch direkt gefragt werden.

Wurde das Array vor den Mosfet oder danach aufgelötet?

von Wer (Gast)


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Dieter D. schrieb:
> Da sind gar keine FET in der Schaltung.
> Hier sind nur MOSFET in der Schaltung.

Ein MOSFET ist also kein FET?

von hinz (Gast)


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Dieter D. schrieb:
> Vielleicht hat der TO beim Aufbau das eine oder andere Gate
> elektrostatisch gekillt.

Kann bei den BSS123 leicht passieren, nur 72pF Ciss.

von Wolfgang (Gast)


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Dieter D. schrieb:
> Da sind gar keine FET in der Schaltung. Die haben auch ein anderes
> Schaltzeichen.

Wie kannst du das bei der knappen Auflösung beurteilen?
Hut ab ...

von Wolfgang (Gast)


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Dieter D. schrieb:
> Da sind gar keine FET in der Schaltung. Die haben auch ein anderes
> Schaltzeichen. Trifft also nicht zu.
>
> Hier sind nur MOSFET in der Schaltung.

Hört sich an wie: Da stehen keine Bäume im Wald, die haben andere Namen.
... Hier stehen nur Buchen.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Wer schrieb:
> Ein MOSFET ist also kein FET?

Zwischen einem MOSFET und einem JFET (meist nur als FET bezeichnet, bei 
der Mehrzahl hier im Forum) sind große Unterschiede bezüglich des 
Verhaltens von Überspannungen am Gate. JFET sind ohne Vorspannung 
bereits leitend.

Transistoren
|- Bipolartransisoren (BJT)
|- Feldeffekttransistoren (FET)
   |- FET/JFET (Sperrschichtfeldeffekttransistor)
   |- MOSFET (Metalloxidfeldeffekttransistor)

Unter der positiven Annahme FET wäre korrekt als Oberbegriff verwendet:
Dann wurden JFET mit in den Topf der MOFETS geschmissen. Also wurden 
beide ausgeschlossen.

: Bearbeitet durch User
von Wer (Gast)


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Dieter D. schrieb:
> JFET (meist nur als FET bezeichnet

Was für ein Schwachsinn. Kein Mensch sagt FET wenn er speziell einen 
JFET meint.

Mal wieder alternative Fakten erfinden, um den eigenen Fehler zu 
kaschieren, wa?

von FH Volldepp (Gast)


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Was macht eigtl die Diode?

von Achim S. (Gast)


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FH Volldepp schrieb:
> Was macht eigtl die Diode?

Von der Position her könnte es eine Freilaufdiode für eine induktive 
Last sein. (wir wissen ja nicht, was rechts von der Schaltung kommt.)

@TO: du schreibst, dass du GND verbunden hast. Aber du benutzt in der 
Schaltung unterschiedliche GND-Symbole für den Ansteuerkreis und den 
Lastkreis. Bist du sicher, dass diese beiden GNDs miteinander verbunden 
sind? Sonst können die pFET nicht schalten.

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