Hi, Ich hab gelesen, daß man bei "Randomwire Antennen" manche Längen nicht nehmen sollte, weil das schlecht für den TRX wäre. Kann mir wer sagen warum genau? gruß
Hallo sehr hohe oder niedrige Impedanzen - entsprechend auch bei kleinen Leistungen am Einspeisepunkt (und woanders) recht hohe Spannungen oder Ströme. "Strom" strahlt ist so ein Spruch der die Realität schon recht gut beschreibt - und HF Energie soll möglichst nicht ins Gerät oder innerhalb eines Gebäude abgestrahlt werden (EMV). Auch haben die Komponenten des immer notwendigen Anpaßnetzwerks also deren elektrische (Kapazitäten, Induktivitäten)aber auch mechanische Größen einen Einfluss darauf welche Antennlängen man tunlichst meiden sollte Wenn du jetzt nur Bahnhof verstehst ist das keine Schande, denn um zu verstehen wie sich in der Praxis Antennlängen ergeben und welche eher unvorteilhaft sind braucht es schon einiges an erweiterten Grundlagenkenntnisse. Bezüglich zu CWNix solche "Spaßvögel" gibt es leider zuhauf hier im Forum - man muss leider damit leben, aber nicht kommentarlos: Auch CWNix wird sehr wohl verstanden haben was du wissen möchtest - er ist einfach nur ein.... !
Funker schrieb: > Kann mir wer sagen warum genau? Weil der TX-Teil vom TRX darauf angewiesen ist, dass die Sendeleistung Richtung Antenne fließt und dort abgestrahlt wird. Wenn auf Grund der Fehlanpassung am Einspeisepunkt die Leistung zurück zum Senderausgang reflektiert wird, wird die Senderausgangsstrufe die HF-Leistung nicht los und überhitzt. Stärkere Sender besitzen darum oft eine Schutzschaltung, die bei schlechtem SWR zu einer Abschaltung führt.
Um mit einer Random Wire überhaupt arbeiten zu können, bedarf es eines Antennentuners. Ohne Antennentuner geht sowas nicht. Die Gefahren wurden von den Vorpostern beschrieben. Ein Antennentuner kann ziemlich viele Random-Fälle ausgleichen. Fehlanpassungen und damit die Folgen, wie sie einige Vorposter beschrieben haben, werden damit vermieden. Jedoch gibt es Antennenabmessungen in Bezug auf Wellenlänge, da kann auch der beste Antennentuner nichtsmehr ausgleichen. Dann tritt die Situation ein, wie zuvor beschrieben.
Ham schrieb: > Hallo > > Bezüglich zu CWNix solche "Spaßvögel" gibt es leider zuhauf hier im > Forum - man muss leider damit leben, aber nicht kommentarlos: > Auch CWNix wird sehr wohl verstanden haben was du wissen möchtest - er > ist einfach nur ein.... ! Jo, ich bin nicht neu hier. CWNix kann sich keine Punkte leisten. :D
Also sind die "Verbotenen Längen" einfach nur im dem Bereich, wo der ATU nichts mehr schafft?
Hallo Njein. Man bekommt -aber nicht unbedingt mit den Antennentuner den man gerade zur Verfügung hat- eigentlich "alles" Abgestimmt. Aber schon bei geringen Senderausgangsleistungen können dann Ströme oder Spannungen auftreten die einmal für "extreme" Werte bei den Tunerkomponenten sorgen und eventuell für sehr hohe Verluste in der Antenne verantwortlich sind. Siehe z.B. was sich schon bei 80m (3,6MHz) bei Magnentloops für Probleme und Werte ergeben - wenn du im 160m Band oder sogar den LW Band arbeiten möchtest steigen auch mit Drahtantennen, vor allem auf LW die Verluste schnell sehr stark. Die erlaubten 1W ERP (noch aktuell?) im LW "Band" sind für den absoluten Großteil der FA - auch mit großen Grundstücken gar nicht so leicht zu erreichen. Mit nur 100W HF Leistungen Spannungen von einigen 1000V oder Ströme im deutlichen 2 Stelligen Bereich (HF Ströme!) mit den "richtigen" Antennen und dann notwendigen Anpaßwerten zu erreichen ist nicht besonders schwierig - dementsprechend müssen aber dann auch die Komponenten ausgelegt sein - groß, teuer, einzelanfertigung und trotzdem wenig abgestrahlte Leistung und viel teure Elektrowärme. Ham
Funker schrieb: > Also sind die "Verbotenen Längen" einfach nur im dem Bereich, wo der ATU > nichts mehr schafft? Grob gesehen, kann man das so sagen. Bei Random wire weiss der ATU nie was ihn erwartet. Es empfiehlt sich sowieso erstmal mit geringer Leistung das Gebilde abzustimmen. Der Arbeitsbereich eines ATU ist je nach Konstrukt begrenzt. Meiner Erfahrung nach, sind alle Antennen die eine hochohmige, sprich Spannungsbauch, Speisung benötigen, problematisch.
Funker schrieb: > Also sind die "Verbotenen Längen" einfach nur im dem Bereich, wo der ATU > nichts mehr schafft? Sofern denn ein ATU überhaupt vorhanden ist. Ist ja auch keine Selbstverständlichkeit.
Stefan M. schrieb: > Sofern denn ein ATU überhaupt vorhanden ist. > Ist ja auch keine Selbstverständlichkeit. Eine Random Wire Antenne ohne ATU an einen TRX anzuschliessen ist grobfahrlässig und wird mindestens mit augenblicklicher Zerstörung der Endstufe bestraft.
Phasenschieber S. schrieb: > Eine Random Wire Antenne ohne ATU an einen TRX anzuschliessen ist > grobfahrlässig und wird mindestens mit augenblicklicher Zerstörung der > Endstufe bestraft. Nö. Mein Yaesu sagt einfach nur High SWR und die schutzschaltung unterbricht den sendevorgang.
Kilo S. schrieb: > Mein Yaesu sagt einfach nur High SWR und die schutzschaltung unterbricht > den sendevorgang. Jo klar, aber wir unterhalten uns über den Betrieb einer Random Antenne! Du machst ja dann mit der abgeschalteten Endstufe keinen Betrieb!
Phasenschieber S. schrieb: > Jo klar, aber wir unterhalten uns über den Betrieb einer Random Antenne! Ja, und? Phasenschieber S. schrieb: > Du machst ja dann mit der abgeschalteten Endstufe keinen Betrieb! Natürlich nicht. Es ging mir um die Tatsache das ein TRX nicht unbedingt kaputt gehen muss nur weil man ihn ohne Tuner an ein Random Wire anschließt. Klar gibts noch ältere Geräte wo das passiert weil sie zb. Keine Schutzschaltung haben. Aber bei den "Aktuelleren" wird das eher nicht vorkommen. Wobei knappe 20 Jahre für einen TRX auch schon recht alt ist.
Kilo S. schrieb: > Es ging mir um die Tatsache das ein TRX nicht unbedingt kaputt gehen > muss nur weil man ihn ohne Tuner an ein Random Wire anschließt. Ich weiss jetzt garnicht, was du eigentlich sagen möchtest. Dass es TRX mit Protection gibt, weiss so ziemlich jeder Funkamateur. Der Punkt wo der Hund das Wasser lässt ist doch, dass man nicht einfach eine Random Ant. an einen TRX anschliesst, auch dann nicht, wenn die Endstufe eine Schutzschaltung besitzt. Das ist völliger Käse. Wer sowas macht, handelt grobfahrlässig. Es beginnt uninteressant zu werden, weshalb ich hier aussteige.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.