Hallo
nicht weltbewegend ich würde es trotzdem gerne wissen, wer sich von der
Frage gestört fühlen sollte darf gerne die Frage ignorieren und einfach
nichts(!) schreiben:
Gibt es Foren die vor 2001 angefangen haben und heute noch bestehen?
"Unser" Forum hier hat wohl Anfang 2001 das Licht der Welt erblickt (?)
Beitrag "Hallo zum Anfang" und es war über längere Zeit
auch recht ruhig hier - kein Wunder 2001 war das WWW für die "Massen" in
Deutschland noch etwas zu neu und der Zugang selbst auch recht teuer.
Aber schon kurz danach ging es recht flott in die Breite was man man
auch daran sieht das viele der großen Foren (groß weil sie immer noch
bestehen bzw. Interessenverlust, neue Verordnungen und Gesetze oder
Ableben des ursprünglichen Betreiber nicht auch das Todesurteil des
entsprechenden Forums waren) so seit etwa 2003 bis 2009 ihren Anfang
hatten, später kamen hauptsächlich kleinere Foren hinzu oder solche
welche es vom Thema her gar nicht früher geben hatte können.
Leider sind ja recht viele junge Nutzer -nicht unser Forum als Standard
nehmen, schon alleine von den Themen her sind "wir" anders als die
Nutzer der meisten anderen Foren- vom System Forum abgewandert und
nutzen andere Systeme bzw. Teilleistungen davon (Wo der Datenschutz bzw.
das echte Daten hinterlassen müssen wesentlich problematischer ist,
scheinbar bin ich schon "so" alt das ich nicht nachvollziehen kann warum
das für so viele kein Problem ist...).
Nach so viel Text, der aber dazugehört, nochmal die Frage(n):
1 -Gibt es Foren (keine Newsgroups, keine Mailboxen...) die vor 2001
gestartet sind?
2 - Welche existieren aktiv (keine Webleichen) heute noch davon, bzw.
sind länger als 19 Jahre (2020) aktiv?
mfg
Forennutzer
Hallo
schon mal danke :-)
Aber ja: Nickles war ja bis vor einigen (eigentlich schon recht vielen
...) bei "uns" Nerds ein recht bekannter Name.
Schei...e bin ich (wir?) alt geworden ;-)
https://debianforum.de existiert in der Form seit 2001, dem ersten
Beitrag nach gab es das aber schon vorher in anderer Form.
OT: „gestartet“ und „existieren“ – warum geben sich viele Leute
eigentlich nicht einmal beim Threadtitel etwas Mühe?
Weil sie zwar versuchen Rechtschreib- und Flüchtigkeitsfehler im Text zu
minimieren, aber der Titel dann doch durchrutscht.
Und als Gast (aber auch wohl auch als angemeldeter Nutzer, spätestens
wenn es die erste Antwort gegeben hat) kann man da selbst, ohne Hilfe
eines Mods der aber bestimmt besseres zu tun hat, nichts machen...
Aber mit welchen Themenbereichen befasst sich dieses schöne Forum
nochmal...? Also !
Und nebenbei https://www.stummiforum.de/viewtopic.php?f=21&t=5666
Beitrag 8 und 9
Daran hat sich nicht viel geändert - tut (ja tut, unschön aber jeder
versteht was Sache ist) auch niemanden bei den "Technikern" weh.
Forennutzer schrieb:> -Gibt es Foren (keine Newsgroups, keine Mailboxen...) die vor 2001> gestartet sind
Was ist denn das für eine bescheuerte Einschränkung?
Ein Forum gibt es schon über 2000 Jahre, Forum Romanum.
Und Newsgruppen gab es schon unter Compuserve 1990.
Die Technik mag sich ändern, aber oftmals nicht zum Vorteil.
Das Usenet war in jeder Hinsicht besser als heutige WebForen, jeder
konnte sie mit seinem eigenen Client auf seine Wunschform betrachten und
mit Regeln und Skripen durchsuchen und bearbeiten. Der einzige
'Nachteil': es liess sich nicht megabyteweise Werbung am Rand jedes noch
so kleinen Postings verbreiten, daher müssen wir heute die minderwertige
Technik des WebForums mit seiner Werbe-Zwangsbeglückung ertragen bis die
Internetleitungen glühen bzw. die Monatskontingente aufgebraucht sind.
Compuserve in WinCIM war dagegen eine reine Wohltat. Mausnet, na ja,
halt deutsch.
Die Frage wäre also eher, welche Gruppe unabhängig von der
Darreichungsform lange überlebt.
Hallo
so lautet aber nun mal meine Frage bzw. die von mir als TO gemachte
Einschränkung.
Ein Internetforum ist ja nun mal, schon rein von der Reichweite und der
auffindbarkeit was ganz anderes als es jemals ein Newsforum war.
Vor allem Foren sind (noch...?) die Jetztzeit und nicht irgendwas aus
der Vergangenheit was aktuell praktisch nicht von Belang ist
Aber MaWin... das spricht ja für Qualität egal ob das Orginal (hier wohl
nicht) oder einer der Nachahmer.
Wobei: Auch in den Newsgroups gab es immer einige "MaWin" Typen - einer
nannte sich Grunotte oder so ähnlich - ein "herrliches" Kerlchen...
Forennutzer
MaWin schrieb:> Das Usenet war in jeder Hinsicht besser als heutige WebForen, jeder> konnte sie mit seinem eigenen Client auf seine Wunschform betrachten und> mit Regeln und Skripen durchsuchen und bearbeiten.
Sehr gut, du hast es verstanden. Dazu kam noch eine richtige
Threadansicht wo man sehen konnte, auf was sich ein Posting bezieht.
Die einzigen Nachteile des Usenets waren die Fremdcancels und der
Idenditätsbetrug, also das Posten unter dem Namen eines anderen.
Forennutzer schrieb:> Ein Internetforum ist ja nun mal, schon rein von der Reichweite und der> auffindbarkeit was ganz anderes als es jemals ein Newsforum war.
Ja ein Usenet Newsforum konnte man viel einfacher finden. Noch ein
Pluspunkt fürs Usenet.
pacman schrieb:> Die einzigen Nachteile des Usenets waren die Fremdcancels und der> Idenditätsbetrug, also das Posten unter dem Namen eines anderen.
Diese Nachteile hat das hiesige WebForum ja perfekt kopiert.
Wobei es moderierte UseNet Gruppen ja auch gab.
Also, meine "Foren" waren zunächst noch ab etwa 1994 News-Groups in
Compuserve (da lief mir zum ersten mal ein MaWin über den Bildschirm),
eigentlich schon ganz ähnlich wie heute. Als das von AOL übernommen
wurde gings bergab. Davor noch Fidonet und Mailboxen ab etwa 1992.
Mein erstes WWW-Erlebnis muss auch in der Zeit, noch unter Win 3.11
gewesen sein, damals gab es tatsächlich noch auf Papier gedruckte
Webseitenverzeichnisse, ähnlich wie Telefonbücher. Hätte ich mal
aufheben sollen....
Old-Papa
Old P. schrieb:> Mein erstes WWW-Erlebnis muss auch in der Zeit, noch unter Win 3.11> gewesen sein, damals gab es tatsächlich noch auf Papier gedruckte> Webseitenverzeichnisse, ähnlich wie Telefonbücher.
ich meinte mit WWW natürlich wer-weiss-was.de, seit April 1996
Den Verzeichnis-Ansatz hatte Yahoo damals. Seinerzeit nach Altavista
zwar eine gute Suchmaschine, aber zu konservativ (Ordnung sollte sein).
Erst durch Google wurde klar, dass es keine Ordnung mehr geben kann.
Old P. schrieb:> Als das von AOL übernommen wurde gings bergab.
Na ja, ging schon vorher bergab, da man sich dem WWW nicht öffnen
wollte. Bei AOL Übernahme war CompuServe schon arg geschwächt.
MaWin schrieb:> Forennutzer schrieb:>> -Gibt es Foren (keine Newsgroups, keine Mailboxen...) die vor 2001>> gestartet sind>> Was ist denn das für eine bescheuerte Einschränkung?
Volle Zustimmung,
>> Und Newsgruppen gab es schon unter Compuserve 1990.>> Die Technik mag sich ändern, aber oftmals nicht zum Vorteil.>> Das Usenet war in jeder Hinsicht besser als heutige WebForen,
Exakt, es macht wenig Sinn Usenet news nicht als Forum zählen, viele
Foren haben ihre Autorenschaften dem Usenet abgeworben. Und viele hier
kennt man noch aus d.s.e Zeiten (de.science.electronics)
Will man weiterzurückgehen stößt man auf die Vereinsabende der
Funkamateure, AG Elektronik etc. pp.. Und bei Blick übern Teich sollte
der "Homebrew Computer Club" nicht unerwähnt bleiben.
https://de.wikipedia.org/wiki/Homebrew_Computer_Club
Diskmags (https://de.wikipedia.org/wiki/Diskmag)könnte man auch noch
erwähnen, bspw Cactus
https://ftp.fau.de/aminet/docs/lists/PD-Uebersicht.txt
Mailing lists gabs auch noch
foobar schrieb:> Die Heise-Foren dürften deutlich über 20 Jahre alt sein.
Die sind IMHO als mailbox bei ix gestartet, also nicht wirklich ein
Forum im beschränkten Sinne des TO. Wobei ich meine das es damals wohl
Probleme gab, da sich mailboxen über Individual networks e.V. strikt an
nichtkommerzielle (private) Anbieter wanden.
https://de.wikipedia.org/wiki/Individual_Network
Innerhalb der Akademischen Landschaft könnte es über das Deutsche
Forschungsnetz 'Alt-Foren' geben.
https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsches_Forschungsnetz
Und ist IRC nicht auch was wie ein echtzeit Forum gewesen?!
Old P. schrieb:> damals gab es tatsächlich noch auf Papier gedruckte> Webseitenverzeichnisse, ähnlich wie Telefonbücher.
Die gab es doch vor etwa 4 Jahren auch noch. Konnte man am Bahnhof
kaufen. Ich habe nie verstanden, wozu man sowas braucht.
pacman schrieb:>> Die gab es doch vor etwa 4 Jahren auch noch. Konnte man am Bahnhof> kaufen. Ich habe nie verstanden, wozu man sowas braucht.
Oha!
Damals war das als erster Einstig nicht schlecht, doch spätestens seit
web.de und Yahoo ist das doch überlebt.
Old-Papa
Old P. schrieb:> Oha! Damals war das als erster Einstig nicht schlecht, doch spätestens> seit web.de und Yahoo ist das doch überlebt.
Irgendwelche Webverzeichnisse gab es doch schon immer, sogar schon
während der gopher-Ära. Also gedruckte Verzeichnisse waren doch schon
immer nur für Internetausdrucker.
LQ bzw. ausgeschrieben linuxquestions.org hat Beiträge von 2000 und ist
heute noch aktiv:
https://www.linuxquestions.org/questions/linux-general-1/page1642.html
Anosnsten ging es damit wohl Anfang der 2000er richtig los. Motor-talk
gibt es seit 2002 oder so, Drehscheibe-Online auch...
MfG, Arno
Arno schrieb:> LQ bzw. ausgeschrieben linuxquestions.org hat Beiträge von 2000 und ist> heute noch aktiv:> https://www.linuxquestions.org/questions/linux-general-1/page1642.html>> Anosnsten ging es damit wohl Anfang der 2000er richtig los. Motor-talk> gibt es seit 2002 oder so, Drehscheibe-Online auch...>> MfG, Arno
2000 sah das erscheinen von VBulletin (LQ), phpBB
Vorher musste man selber ran.
Methusalic schrieb:> Exakt, es macht wenig Sinn Usenet news nicht als Forum zählen, viele> Foren haben ihre Autorenschaften dem Usenet abgeworben.
Unsinn, es geht hier um das klassiche Webforum. Anmelden, registrieren,
ggf. ein Benutzerfoto hochladen, welches man im Browser öffnet und auf
eine der alt bekannten Forensoftwares aufbaut. Die auf irgendeinem
Server der eigenen Wahl als PHP oder perl Script liegen und mit einer
MySQL Datenbank verbunden sind und welches ich über die Google Suche
finden kann.
Ich bezeichne ja Facebook Gruppen oder Slack auch nicht als Forum.
Hallo
Danke -so hatte ich es auch gemeint mir fehlten halt teilweise die
Fachbegriffe bzw. ich kam erst gar nicht auf den Gedanken das man das
für einige so genau ausführen muss...
Ein Forum wie man es "heute" - eigentlich schon seit gut 20 Jahren kennt
sollten ja gerade in einen technischen Forum allen bekannt sein, sollte
man meinen...
Aber wie so oft in Foren und dessen Vorläufern und wohl auch Nachfolgern
(Gruppen) dürfte das Problem nicht im Nichtwissen bzw. ehrlichen falsch
verstehen liegen sondern das einige einfach nur ihre Vorstellungen und
Erfahrungen (die gar nicht gefragt wurden, aber... -Endlosschleife
dieses Absatz) gelten lassen.
Mein Dank trotzdem an alle die hilfreiche und auf meine Frage bezogene
Antworten gegeben haben - leider ist dies ja "dank" der Verschiebung ins
"geheime" null Forum, nur für "Eingeweihte" oder die zufällig von einer
Suchmaschine in null Forum geführt wurde möglich.
Was aber ins für alle sichtbare Offtopic kommt, was ins "Geheime" null
Forum und was vollständig gelöscht wird ist sowieso kaum
nachvollziehbar.
Es wäre allerdings fair wenn das dev/null Forum wenigsten einigermaßen
sichtbar auf der Startseite verlinkt wäre - den so schlimm sind die
Fragen und Beiträge eigentlich nicht - es finden sich sogar viele
interessante Fragen und Themen die auch auf reges Interesse (bei den
eingeweihten und durch eine Suchmaschine zufällig dort hin geführten)
stoßen.
Forennutzer
Forennutzer schrieb:> Mein Dank trotzdem an alle die hilfreiche und auf meine Frage bezogene> Antworten gegeben haben - leider ist dies ja "dank" der Verschiebung ins> "geheime" null Forum, nur für "Eingeweihte" oder die zufällig von einer> Suchmaschine in null Forum geführt wurde möglich.
Warum sollte das Forum geheim sein?
Die allermeisten Nutzer lassen sich sowieso alle neuen Beiträge anzeigen
(z.B. durch Klick auf "Forum") und da sind die /dev/null-Beiträge
natürlich dabei. Und wie man sieht, gibt es reichlich Beiträge auch nach
Verschiebung.
> Was aber ins für alle sichtbare Offtopic kommt, was ins "Geheime" null> Forum und was vollständig gelöscht wird ist sowieso kaum> nachvollziehbar.
Ich habe es extra nicht in Offtopic verschoben, damit Du als
Threadersteller auch noch dazu schreiben kannst - denn im Offtopic-Forum
darf nur angemeldet geschrieben werden.
Wie man es macht, macht man es falsch.
> Es wäre allerdings fair wenn das dev/null Forum wenigsten einigermaßen> sichtbar auf der Startseite verlinkt wäre
Ist es - siehe oben.
Ben S. schrieb:> Methusalic schrieb:>> Exakt, es macht wenig Sinn Usenet news nicht als Forum zählen, viele>> Foren haben ihre Autorenschaften dem Usenet abgeworben.>> Unsinn, es geht hier um das klassiche Webforum.> Ich bezeichne ja Facebook Gruppen oder Slack auch nicht als Forum.
Ja, weil du eine recht eigenwillige und individuelle Definition von
Forum als Kulturtechnik zum Informationsaustausch und Meinungsbildung
hast.
Eine Gesprächsfaden aufnehmen und weiterpflegen genau das machen die
klassischen Usenet-News. Webforen haben die Begrifflichkeiten wie Topic,
Thread,TO auf eine HTML-Ebene adaptiert und nützliche und störende
Elemente erweitert.
Hallo
o.k. dann liegt es wohl daran wie ich ins Forum komme:
https://www.mikrocontroller.net/
und es nutze.
Die neusten Beiträge klicke ich (aber ist halt mein Vorgehen, wenn es
die meisten anderen nicht so machen ist es halt so) eher selten an
sondern schauen schon gezielt in die jeweiligen Unterforen herein.
Bei den neusten Beträgen sehe ich zumindest bei mir (neuster Firefox
unter Win 10 und aktivierten µBlock Add on) keine Angaben in welchen
Forum diese sich befinden und links bei der Unterforenliste taucht bei
mir auch kein Link zum dev/null Forum auf.
Trotzdem: Danke das du den Thread nicht ins Off Topic geschoben hast,
den mit deinen Argument hast du (leider - aber das Thema wurde schon oft
genug durchgekaut) schon recht.
Forennutzer
pacman schrieb:>> Irgendwelche Webverzeichnisse gab es doch schon immer, sogar schon> während der gopher-Ära.
Ja, selbst bei den Mayas soll es welche gegeben haben!
> Also gedruckte Verzeichnisse waren doch schon> immer nur für Internetausdrucker.
Bahnhof?
Ich rede von Büchern, die man kaufen konnte.
Old-Papa
weder Ochs noch Esel schrieb:> Ja, weil du eine recht eigenwillige und individuelle Definition von> Forum als Kulturtechnik zum Informationsaustausch und Meinungsbildung> hast.
Vielleicht gibts ja bei irgendwelchen Eingebohrenenstämmen tausende
Jahre alte Foren, die sich inzwischen ins Web verlagert haben?
Chris D. schrieb:> Die allermeisten Nutzer lassen sich sowieso alle neuen Beiträge anzeigen> (z.B. durch Klick auf "Forum")
Tatsächlich? Das habe ich noch nie so genutzt.
