Hallo,
da ich leider bisher wenig Berührungspunkte mit IGM hatte, hoffe ich,
dass mir hier jemand mit seinen Erfahrungen helfen kann.
Das Master-Studium neigt sich dem Ende zu und aktuell befinde ich mich
auf Jobsuche in der Region Ostwestfalen (OWL). Umzug aktuell nicht
möglich.
Einstieg als Software-Entwickler ist angestrebt.
Werdegang: Duales Studium (FH, inkl. IHK), Master(FH) + WHK; sehr gute
Noten
Nun habe ich ein Angebot eines IGM-Betriebs (MA > 1000) aus der Nähe
bekommen mit EG10 + 10% LZ (eff. ~3750).
Laut bisherigen Aussagen, die ich hier so gelesen habe, scheint mir EG10
zum Einstieg als Master schon sehr niedrig.
Hat hier jemand Erfahrungen mit IGM in OWL und Umgebung?
Ist diese Eingruppierung hier so üblich?
Vielen Dank schonmal.
Uff schrieb:> Laut bisherigen Aussagen, die ich hier so gelesen habe, scheint mir EG10> zum Einstieg als Master schon sehr niedrig.
Nicht dein Abschluss, sondern die Stelle, auf die du dich beworben hast,
ist mit einer ERA Entgeltgruppe bewertet. Es ist also relativ egal, ob
du als Abschluss Bachelor oder Master vorweist, solange die fachliche
Qualifikation für die Stelle ausreichend ist; wenn das nicht der Fall
ist, würdest du die Stelle gar nicht bekommen.
Im größten Betrieb in OWL würde ich als Master EG 12 anstreben, wobei
hier komischerweise einige Masteranden nur mit 11 eingestuft wurden
(schon letztes Jahr, vor Corona).
Außerdem stehen die Unternehmen in OWL auf duale Studenten, das sind
schließlich die neuen Heilsbringer.
Uff schrieb:> Hat hier jemand Erfahrungen mit IGM in OWL und Umgebung?> Ist diese Eingruppierung hier so üblich?
Das Thema ankommt ja immer wieder. Du verkennst das Problem.
Die Einstufung nach Era beruht auf der Stellenbeschreibung, nicht auf
der Qualifikation des Bewerbers. Wenn die Firma da einen Master auf eine
EG10 Stelle setzt, für die keine Masterqualifikation erforderlich ist,
dann wird dafür trotzdem nur EG10 bezahlt.
Ob du die Stelle annimmst, ist deine Entscheidung.
Oliver
Viatorem schrieb:> Ein besserer Angebot, zu einer Wirtschaftskrise, in OWL ist> wahrscheinlich nicht zu finden.
Ja, das denke ich auch. Die ausgeschriebenen Stellen sind sicherlich
nicht mehr so hoch bewertet wie früher, zudem sind kleinere Unternehmen
generell etwas weniger großzügig bei der Bewertung. ERA lässt da einigen
Spielraum, was auch gut ist.
Nope schrieb:> EG10 wäre schon sehr wenig für einen Master. EG12 zum Einstieg ist> realistischer. Wobei das war vor Corona. Jetzt heißt es sparen, sparen,> sparen.
Das ist aktuell auch mein Eindruck vom gesamten Arbeitsmarkt. Im
Gegensatz zu letztem Jahr werden viel weniger Stellen in der Umgebung
angeboten.
Senf D. schrieb:> Nicht dein Abschluss, sondern die Stelle, auf die du dich beworben hast,> ist mit einer ERA Entgeltgruppe bewertet. Es ist also relativ egal, ob> du als Abschluss Bachelor oder Master vorweist, solange die fachliche> Qualifikation für die Stelle ausreichend ist; wenn das nicht der Fall> ist, würdest du die Stelle gar nicht bekommen.
Ja, das ist mir bewusst, aber die gelebte Realität scheint sich hiervon
oftmals ja zu unterscheiden, so dass anhand des Abschluss/der Erfahrung
eingruppiert wird. Deshalb hier nochmals meine Nachfrage.
Tim schrieb:> Im größten Betrieb in OWL würde ich als Master EG 12 anstreben, wobei> hier komischerweise einige Masteranden nur mit 11 eingestuft wurden> (schon letztes Jahr, vor Corona).> Außerdem stehen die Unternehmen in OWL auf duale Studenten, das sind> schließlich die neuen Heilsbringer.
Die Frage ist aktuell wohl auch oftmals, ob überhaupt noch eingestellt
wird. Viele der ansässigen Firmen, auch große Betriebe, stellen
teilweise nur noch Werkstudenten, Trainees und Auszubildende ein.
Oliver S. schrieb:> Uff schrieb:>> Hat hier jemand Erfahrungen mit IGM in OWL und Umgebung?>> Ist diese Eingruppierung hier so üblich?>> Das Thema ankommt ja immer wieder. Du verkennst das Problem.>> Die Einstufung nach Era beruht auf der Stellenbeschreibung, nicht auf> der Qualifikation des Bewerbers. Wenn die Firma da einen Master auf eine> EG10 Stelle setzt, für die keine Masterqualifikation erforderlich ist,> dann wird dafür trotzdem nur EG10 bezahlt.>> Ob du die Stelle annimmst, ist deine Entscheidung.>> Oliver
Wie oben bereits beschrieben, scheint die gelebte Realität oftmals ja
eine andere zu sein wie von IGM verhandelt. Deshalb wollte ich hier
nochmals nachfragen.
Viatorem schrieb:> Ein besserer Angebot, zu einer Wirtschaftskrise, in OWL ist> wahrscheinlich nicht zu finden.Senf D. schrieb:> Viatorem schrieb:>> Ein besserer Angebot, zu einer Wirtschaftskrise, in OWL ist>> wahrscheinlich nicht zu finden.>> Ja, das denke ich auch. Die ausgeschriebenen Stellen sind sicherlich> nicht mehr so hoch bewertet wie früher, zudem sind kleinere Unternehmen> generell etwas weniger großzügig bei der Bewertung. ERA lässt da einigen> Spielraum, was auch gut ist.
Danke für eure Einschätzung. Da habe ich mir wohl wirklich auch einfach
einen schlechten Zeitpunkt mit viel Ungewissheit zum Einstieg
ausgesucht.
Uff schrieb:> Wie oben bereits beschrieben, scheint die gelebte Realität oftmals ja> eine andere zu sein wie von IGM verhandelt.
Nein, die gelebte Realität weicht bei IGM tarifgebundenen Unternehmen
nicht davon ab. Wie kommst du darauf?
Eine Stelle, die ausgeschrieben wird, wird mit einer Entgeltgruppe
bewertet, bevor Bewerber überhaupt eingeladen werden. Daher lässt eine
Gehaltsverhandlung auch nur noch wenig Spielraum (z.B. über eine
Sonderzulage).
Es ist nicht das meiste für jemanden der einen Master-Abschluss hat.
Aber, das ist ja nicht gleich die Endstation, du bist ganz am Anfang der
Karriere.
Nach ca. zwei drei Jahren kannst du wahrscheinlich höher eingestuft
werden weil du Erfahrung gesammelt hast und dann bist du mindestens in
EG11.
Des Weiteren bekommst du einen Fuß in das Unternehmen.
Wenn man nach zwei Jahren eine andere Stelle für eine Ingenieur
ausschreibt, dann bewirbste dich darauf.
Es ist aber auch so, dass eine Ingenieur nicht immer "automatisch" EG11
oder EG12 bekommt.
1. Die Stelle muss es hergeben (Ingenier-, Techniker-,
Facharbeiterstelle)
2. Führungsverantwortung
3. (notwendige) Erfahrung
Für die Stelle wurde die EG11 anhand des Punktebewertungsbogens
ermittelt.
https://netkey40.igmetall.de/homepages/moenchengladbach/hochgeladenedateien/PDF%20/ERA%20Arbeitshilfe%20Bewertungsstufen.pdf
Senf D. schrieb:> Uff schrieb:> Wie oben bereits beschrieben, scheint die gelebte Realität oftmals ja> eine andere zu sein wie von IGM verhandelt.>> Nein, die gelebte Realität weicht bei IGM tarifgebundenen Unternehmen> nicht davon ab. Wie kommst du darauf?>> Eine Stelle, die ausgeschrieben wird, wird mit einer Entgeltgruppe> bewertet, bevor Bewerber überhaupt eingeladen werden. Daher lässt eine> Gehaltsverhandlung auch nur noch wenig Spielraum (z.B. über eine> Sonderzulage).
Bei der Bewerbung bei dem Betrieb habe ich mich erstmals genauer mit IGM
auseinandergesetzt. Und hierfür auch Foren u.ä. konsultiert, um mir ein
Gesamtbild über Eingruppierung, Tarifvertrag, Realität, etc. zu
verschaffen. Dort wurde oftmals davon gesprochen, dass sich dies
unterscheidet.
Freut mich natürlich, dass dem dann wohl doch nicht so ist. Für so eine
Gleichstellung sollte der Tarifvertrag ja auch da sein.
Y. Z. schrieb:> Es ist nicht das meiste für jemanden der einen Master-Abschluss> hat.> Aber, das ist ja nicht gleich die Endstation, du bist ganz am Anfang der> Karriere.> Nach ca. zwei drei Jahren kannst du wahrscheinlich höher eingestuft> werden weil du Erfahrung gesammelt hast und dann bist du mindestens in> EG11.>> Des Weiteren bekommst du einen Fuß in das Unternehmen. Wenn man nach> zwei Jahren eine andere Stelle für eine Ingenieur ausschreibt, dann> bewirbste dich darauf.
An sich mache ich mir nur geringe Sorgen, auch hinsichtlich der
aktuellen Situation, Krise, etc. überhaupt eine passende Stelle, mit der
Technologie, in dem Bereich, in angenehmer Entfernung zu finden, war
nicht so einfach wie gedacht. Die Lebenserhaltungskosten sind hier auch
nicht so hoch, diese Vorteile wiegen deinen ersten Satz auch wieder auf.
Die teils übermäßig überzogenen Gehälter (v.a. in Ballungsräumen)
verzerren die Statistik einfach zu sehr, um objektiv für gewisse
Regionen Aussagen über Gehälter zu treffen. Dieser Thread hat mir aber
auf jeden Fall schon mal geholfen, dies in Relation zu setzen.
Senf D. schrieb:> Nein, die gelebte Realität weicht bei IGM tarifgebundenen Unternehmen> nicht davon ab. Wie kommst du darauf?>> Eine Stelle, die ausgeschrieben wird, wird mit einer Entgeltgruppe> bewertet, bevor Bewerber überhaupt eingeladen werden. Daher lässt eine> Gehaltsverhandlung auch nur noch wenig Spielraum (z.B. über eine> Sonderzulage).
Ich sehe das auch so, dass es in der Realität Abweichungen zu diesem
theoretischen Modell gibt.
Die Stellen werden nun mal nach einer Anforderung der Abteilung gemacht
und die interessiert sich für IGM ERA Einstufungen nur in so weit, als
es sich auf das Gehalt auswirkt. Die HR orakelt sich dann aus den
Anforderungen eine ERA Einstufung. Am Ende kann es aber locker 1 Stufe
rauf oder runter gehen, das hängt vom Bewerber ab. Dieser hat hier
Verhandlungsspielraum.
Auch kommt es auf die Arbeit drauf an.
Man kann in OWL bei einem Klemmenhersteller "gut" und entspannt arbeiten
und einen angemessenen Lohn bekommen.
Man könnte auch eine Stelle bei einem Automobilzulieferer annehmen bei
dem es monatlich 1000€ mehr gibt.
Die Stelle ist aber sehr stark konjunkturabhängig und das Arbeiten bei
nem Automobilzulieferer ist teils sehr stressig.
Preise, Termine etc. werden da diktiert, wird etwas nicht eingehalten
oder rechtzeitig geliefert gibt es mächtig Ärger und Stress.
Y. Z. schrieb:> Man kann in OWL bei einem Klemmenhersteller "gut" und entspannt arbeiten> und einen angemessenen Lohn bekommen.>> Man könnte auch eine Stelle bei einem Automobilzulieferer annehmen bei> dem es monatlich 1000€ mehr gibt.
Der Klemmenhersteller zahlt nach IGM und Hella und Benteler als
Automobilzulieferer zahlen....? Doch wohl genauso nach IGM, die haben
doch nie im Leben einen Haustarif?
Miethai schrieb:> Dafür dass Techis angeblich so intelligent sein sollen stellen sie> regelmässig die immergleichen dümmsten Kinderfragen.
+1
wendelsberg
Miethai schrieb:> Dafür dass Techis angeblich so intelligent sein sollen stellen sie> regelmässig die immergleichen dümmsten Kinderfragen.
+1
zum Thema: ich würde das Angebot annehmen
Tim schrieb:> Der Klemmenhersteller zahlt nach IGM und Hella und Benteler als> Automobilzulieferer zahlen....? Doch wohl genauso nach IGM, die haben> doch nie im Leben einen Haustarif?
Das ist richtig, ging um eine besser bezahlte Stelle in einem anderen
Unternehmen wie z.B. Hella oder ähnlich.
Es gibt keinen "IG-Metall" Betrieb es sei denn Du fängst bei der
Gewerkschaft selbst an...
Du willst sagen, daß der potentielle Arbeitgeber Mitglied im
Arbeitgeberverband Südwestmetall ist, korrekt?
FotoFreak schrieb:> Es gibt keinen "IG-Metall" Betrieb es sei denn Du fängst bei der> Gewerkschaft selbst an...>> Du willst sagen, daß der potentielle Arbeitgeber Mitglied im> Arbeitgeberverband Südwestmetall ist, korrekt?
Du hast vollkommen recht, das wird hier immer verkürzt dargestellt,
wobei du vermutlich den Arbeitgeberverband Gesamtmetall meinst.
Ich schreibe daher auch immer von IGM tarifgebundenen Unternehmen.
Cyblord -. schrieb:> Am Ende kann es aber locker 1 Stufe rauf oder runter gehen, das hängt> vom Bewerber ab. Dieser hat hier Verhandlungsspielraum.
Ein Entwicklungsabzug ist mir bekannt, so dass man erst auf die Ziel-EG
hingeführt wird, weil man nicht zum Start weg alle Voraussetzungen
erfüllt.
Aber dass spontan eine Entgeltgruppe höher gegangen wird, weil der
Bewerber gerade so toll ist, davon habe ich noch nie gehört.
Senf D. schrieb:> Aber dass spontan eine Entgeltgruppe höher gegangen wird, weil der> Bewerber gerade so toll ist, davon habe ich noch nie gehört.
Wo sollte da das Problem sein? Bezahlen muss es sowieso der die Stelle
anfordert. Also der Kostenstellenverantwortliche für diese Abteilung.
Die HR arbeitet dem zu.
Es gibt einfach niemand der ein Interesse hätte, eine Stelle auf eine
bestimmte ERA Einstufung festzuklopfen. Da hat niemand was von.
Cyblord -. schrieb:> Es gibt einfach niemand der ein Interesse hätte, eine Stelle auf eine> bestimmte ERA Einstufung festzuklopfen. Da hat niemand was von.
Nur wird das eben vorher festgelegt bei der Stellenbewertung. Da kann
der Bewerber noch so gut sein. Wenn er höher einsteigen will, muss er
sich eben auf eine andere Stelle bewerben. Wenn er so toll ist, dann
wird die vielleicht speziell für ihn sogar erst geschaffen. Das dürfte
aber ein extremer Ausnahmefall sein.
Senf D. schrieb:> Nur wird das eben vorher festgelegt bei der Stellenbewertung
Eben nicht. Es wird eine Stufe festgelegt, aber die ist, wie gesagt,
nicht in Stein gemeiselt. Warum auch? Wer hätte da ein Interesse dran?
Wer sollte das forcieren?
Weil eben keine Stufen verlangt werden, sondern es sollen Leute
eingestellt werden, die bestimmte Aufgaben erledigen können. Dem
Abteilungsleiter ist völlig egal ob der mit Stufe 10 oder 11 einsteigt.
Wenn er gebraucht wird, und das Geld Wert ist, dann macht man halt ne 11
draus und fertig. Wen juckts?
Cyblord -. schrieb:> Wenn er gebraucht wird, und das Geld Wert ist, dann macht man halt ne 11> draus und fertig. Wen juckts?
Gut, dann ist das bei dir im Unternehmen wohl so. Ich kenne das anders.
Wegen: "Wen juckt's?" - ein Unternehmen wird natürlich nicht freiwillig
bzw. unnötig mehr Geld ausgeben als notwendig. Es ist ja in der Summe
nicht vollkommen egal, was an Personalkosten anfällt. Ansonsten könnte
man ja auch einfach dem Pförtner die höchste Entgeltgruppe geben, weil
es ja keinen juckt.
einfach fordern was man will. die schieben dich dann schon in richtung
ihres gehaltsgefüges. wegen einer ambitioniert gesetzten
gehaltsforderung fliegt man nicht raus wenn sonst alles passt. was nix
kost is auch nix wert.
Senf D. schrieb:> Wegen: "Wen juckt's?" - ein Unternehmen wird natürlich nicht freiwillig> bzw. unnötig mehr Geld ausgeben als notwendig. Es ist ja in der Summe> nicht vollkommen egal, was an Personalkosten anfällt.
Natürlich. Nur was man ausgeben kann, hat mit der Einstufung halt nichts
zu tun. Und wenn man bereit ist, für einen Mitarbeitet mehr auszugeben,
DANN passt man die Stufe halt an.
OWL? schrieb im Beitrag #6406028:
> Was ist eigentlich OWL?
Natürlich Ostwestfalen-Lippe, das liegt in NRW.
Bitte stell jetzt nicht die Frage, was NRW heißt...
Insider schrieb:> Weidmüller, Phoenix Contact, Claas, Wago oder über welches> Unternehmen in OWL reden wir hier?
Weder noch, Anlagen- und Maschinenbauer aus dem nördlicheren OWL.
Wago z.B. hatte nach Initiativbewerbung aktuell keinerlei passende
Stelle.
IGM Volldeppengehalt schrieb im Beitrag #6418542:
> 3750€ brutto bei einem IGM Konzern? LOL.> Da kriegst du in einer Klitsche mehr, sry.
Das ist echt peinlich. Bei uns verdient der Hausmeister schon mehr.
Uff schrieb:> Hallo,>> Nun habe ich ein Angebot eines IGM-Betriebs (MA > 1000) aus der Nähe> bekommen mit EG10 + 10% LZ (eff. ~3750).>
Zu den 3.750€ kommen noch Urlaubs- und Weihnachtsgeld und in der Regel
auch irgendwelche Sonderzahlungen, extra Urlaubstage etc.
Das ist schon ganz OK für den Start. In Summe sind das ca. 50k im ersten
Jahr.
Wechseln kannst du so nach zwei Jahren und wirst dann auch deutlich mehr
bekommen.
Hallo allerseits,
wo in OWL gibt es noch Embedded-SW-Stellen, zumal in IGM-Betrieben? Ich
will auch gerade einen Job suchen in OWL als Embedded-Entwickler, aber
finde wegen Corona nur noch bei Indeed meist Anzeigen von AÜ-Firmen oder
eben SW-Stellen eher für Informatiker statt auf Embedded-Ebene.
OWLer schrieb:> Ich> will auch gerade einen Job suchen in OWL als Embedded-Entwickler, aber> finde wegen Corona nur noch bei Indeed meist Anzeigen von AÜ-Firmen oder> eben SW-Stellen eher für Informatiker statt auf Embedded-Ebene.
AÜ ist besser als nichts. Du könntest übernommen werden, sobald es der
Wirtschaft wieder besser geht.
Uff schrieb:> Hallo,>> da ich leider bisher wenig Berührungspunkte mit IGM hatte, hoffe ich,> dass mir hier jemand mit seinen Erfahrungen helfen kann.>> Das Master-Studium neigt sich dem Ende zu und aktuell befinde ich mich> auf Jobsuche in der Region Ostwestfalen (OWL). Umzug aktuell nicht> möglich.> Einstieg als Software-Entwickler ist angestrebt.>>> Vielen Dank schonmal.
Welches Unternehmen in OWL is denn noch der IGM angschlossen? Mir fallen
da nur sehr wenige ein.
