Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Erfahrungswerte mit passiven Bauteilen Elkos?


von Niemand (Gast)



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Morjen zum Freitag in der Früh,
wäre man hier richtig mal über gewisse Hersteller oder deren Bauteile 
oder gar die Lieferanten zu debattieren, oder verstößt das schon gegen 
die Foren-Regeln?
Es geht um einen Elko von CapXon, von dem ich beim Lieferanten ( 
Bezugsquelle aus Pförring) keinerlei Erklärung bekam.

Der Elko hat 16 V mit 1000 µF und 105 Grd , und hat in bisher 2 Fällen 
nicht mal 2 Wochen durchgehalten, der Deckel am Dach hat sich deutlich 
gewölbt.
Einsatz in einem SNT auf der Abgangsseite im 3,3-V-Pfad mit 1300 mA lt. 
Typenschild des SNT , und original war da ein 35-V-Elko drin der auch 
regelmäßíg entweder taub oder aufgeblasen war, allerdings erst nach 
Jahren.

Artikel-Nr. 210051 , mit den paar Werten sollte der doch passen, auch in 
einem SNT.

Beim Lieferanten in Pförring ist wieder mal totale Ahnungslosigkeit zu 
vernehmen.
Als Argument kam dort das wäre ein Restpostenartikel, nur steht davon 
gar nichts auf der Artikelseite, u. geliefert wird der schon genauso 
über mehr als 2 Jahre.
So langsam wird mir schaurig von dem Material dort, 3 andere Elkos wegen 
keiner Temp-Werte auf der Angebotsseite angefragt, natürlich per EMail 
nötig, kam die Zusage mit Verweis auf 105 Grd mit einem PDF vom 
Hersteller Jamicon, u. geliefert wurden dann 85 Grd Typen.
Nur gut dass ich da nur jeweils 2 Stk. bestellt habe, ich ahnte es ja 
schon dabei.
Hat jemand genau diesen Elko in einem ähnlichen Einsatz (SNT) 
verarbeitet und dazu Erfahrungswerte?
Bei CapXon gibts ein PDF über fast 10 MB Dateigröße aus 2018, nur finde 
ich den Typen dort nicht so einfach drin.

von hinz (Gast)


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Niemand schrieb:
> CapXon

Müll ab Werk.

von Percy N. (vox_bovi)


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Niemand schrieb:
> Als Argument
Wofür?
> kam dort das wäre ein Restpostenartikel,
kann Dir egal sein
> nur steht davon
> gar nichts auf der Artikelseite,
Wäre für Dich nur von Interesse, wenn Du auf dauerhafte Belieferung 
angewiesen wärst
> u. geliefert wird der schon genauso
> über mehr als 2 Jahre.
Das kannst Du nicht wissen. Vermutlich wird er seit Jahren so angeboten 
und verkauft, ja.

Warum bestellst Du eigentlich 16V-Elkos, wenn original 35V verbaut sind?

Niemand schrieb:
> 3 andere Elkos wegen keiner Temp-Werte auf der Angebotsseite angefragt,
> natürlich per EMail nötig, kam die Zusage mit Verweis auf 105 Grd mit
> einem PDF vom Hersteller Jamicon, u. geliefert wurden dann 85 Grd Typen.
Reklamieren. Per Post unfrei retour.
> Nur gut dass ich da nur jeweils 2 Stk. bestellt habe, ich ahnte es ja
> schon dabei.
Troll oder doof?

von M.M.M (Gast)


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Niemand schrieb:

> Es geht um einen Elko von CapXon, von dem ich beim Lieferanten (
> Bezugsquelle aus Pförring) keinerlei Erklärung bekam.

Ich persönlich nehme mal mindestens Abstand von o.g. Hersteller.

> Der Elko hat 16 V mit 1000 µF und 105 Grd , und hat in bisher 2 Fällen
> nicht mal 2 Wochen durchgehalten, der Deckel am Dach hat sich deutlich
> gewölbt.

Dann war er wohl nicht geeignet.

> Einsatz in einem SNT auf der Abgangsseite im 3,3-V-Pfad mit 1300 mA lt.
> Typenschild des SNT , und original war da ein 35-V-Elko drin der auch

Möglich das da absichtlich_ ein _35V_ _Elko drin war. Der hat nämlich 
einen deutlich kleineren ESR. Mal grad in ein beliebiges Datenblatt 
geschaut: Da müßte man glatt zwei 16V Typen parallel einsetzen, um das 
gleiche Ergebnis zu erreichen.
Das gehobene Hütchen geht dann wohl auf Deine Kappe.

Sinnvoll wäre gewesen, das Datenblatt vom alten Elko rauszusuchen und 
nach den relevanten Werten einen mindest gleichwertigen oder besseren zu 
kaufen. Besser deswegen, weil möglicherweise der alte Elko schon 
unterdimensioniert war.

> Artikel-Nr. 210051 , mit den paar Werten sollte der doch passen, auch in
> einem SNT.

Woher soll man das wissen? Man kennt hier weder die Schaltung noch die 
Bezeichnung des gekauften Elkos. Die hast Du ja sinnigerweise nicht mit 
abfotografiert.

> Beim Lieferanten in Pförring ist wieder mal totale Ahnungslosigkeit zu
> vernehmen.

Das ist halt ein Restpostenhändler. Wer da kauft, muß wissen, was er 
will. Aber hauptsache, er war billig (14ct).

> Als Argument kam dort das wäre ein Restpostenartikel, nur steht davon
> gar nichts auf der Artikelseite, u. geliefert wird der schon genauso
> über mehr als 2 Jahre.

> So langsam wird mir schaurig von dem Material dort, 3 andere Elkos wegen

Warum kaufst Du dann dort?

> Hat jemand genau diesen Elko in einem ähnlichen Einsatz (SNT)
> verarbeitet und dazu Erfahrungswerte?

CapXon hat mindestens 10 Serien mit bis 105° geeigneten Elkos, aber 
nicht alle sind für SNTs geeignet. Man müßte also die Bezeichnung Deines 
Kondensators kennen. Sollte die wie auf dem Bild des Händlers sein..

> Bei CapXon gibts ein PDF über fast 10 MB Dateigröße aus 2018, nur finde
> ich den Typen dort nicht so einfach drin.

..dann findet sich das 461kB große Datenblatt bei CapXon:
http://www.capxongroup.com/download.aspx?dlfn=KZ_Series.pdf

So unterm Strich scheint es mir nicht angemessen, die Schuld allein dem 
Hersteller bzw. Händler zu geben. Datenblatt lesen (alter/neuer Elko) 
und danach auswählen muß schon drin sein. Sonst geht's halt in die Hose.

MfG

von Niemand (Gast)


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hinz schrieb:
> Müll ab Werk.

Ein überaus schlagendes Argument, und auch sehr sinnvoll erklärt

Mal als Erklärung wie ich auf den Elko-Hersteller und damit die 
Entscheidung dort kam: die waren dort auch schon im Original vom 
Erst-Hersteller an einer anderen Stelle mit ähnlichem Wert verbaut.
Ergo wäre das ganze Produkt damit Müll ab Werk, deiner "bescheidenen" 
Meinung nach?

M.M.M schrieb:
> Woher soll man das wissen? Man kennt hier weder die Schaltung noch die
> Bezeichnung des gekauften Elkos. Die hast Du ja sinnigerweise nicht mit
> abfotografiert.
>
>> Beim Lieferanten in Pförring ist wieder mal totale Ahnungslosigkeit zu
>> vernehmen.
>
> Das ist halt ein Restpostenhändler. Wer da kauft, muß wissen, was er
> will. Aber hauptsache, er war billig (14ct).
Ach was, erst weisste nicht um welches Bauteil es geht, und dann kennste 
angeblich doch den Preis und dass er Murks wäre?
Bzgl. billig mit 14 Ct, also mit Preisen in der Artikel-Klasse kennst du 
dich auch nicht aus, die Stk-Zahl beim Einkauf wolltest du ja auch nicht 
wissen, denn bei einem anderen Lieferanten, der keine Rest-Posten 
vertickt, wie z.B. Reichelt, kostet der 1x in etwa genauso viel, und 
dann wieder mal das fast 4-fache weil von Panasonic. Aus einer anderen 
BezugsQuelle liegt der mit 10 und 12 Ct dann noch weit drunter, das wäre 
dann noch größerer Murks?
Also von EK und Preisen hast du also auch keinen Plan?!

Und ganz wichtig, ihr wollt hier immer alle die Schaltung dazu sehen, es 
gibt keine öffentl. oder überhaupt Quelle dazu, das ist kein 
Konsumer-Artikel.

Also die Nachtaktiven hatten wieder mal lange Weile ... no Komment ...
Das Forumm hier bekommt so langsam den Touch einer 
Selbst-Präsentations-Plattform für gelangweilte Elektronik-Bastler, oder 
welche die damit gar nichts zu tun haben
Na ja vllt. kommt ja noch was den Tag über mit Ausgeschlafenen

von Mork vom Ork (Gast)


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Niemand schrieb: [...]

In kurz: Du hast kein hinreichendes Fachwissen, kaufst bei einer 
Klüngelbude irgendwelches unpassendes Zeug und heulst jetzt hier rum.

Heul leise.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Niemand schrieb:
> Elko von CapXon

Müll ab Werk :-P
Die Dinger haben ich in den letzten Jahren immer wieder als solchen 
erlebt und gegen Rubycon, Nichicon, Jamicon, Panasonic oder sonst was 
austauschen müssen.
Alles ist besser als CapXon.
Ich kaufe ja auch gerne bei Maxl, aber die Dinger kann er behalten.

: Bearbeitet durch User
von Erich (Gast)


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von Jemand (Gast)


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Hallo

Niemand - du solltest "lernen" wie ein Forum lider zu großen Teilen 
funktioniert:

Es ist ein anonymer Stammtisch - entsprechend benehmen sich halt leider 
viele bzw. "argumentieren" sie halt hoch emotional und 
verallgemeinernd...
Entweder ignorieren oder versuchen großzügig zu sein und sich seinen 
Teil zu denken.
Das fällt zugegeben öfter schwer, vor allem wenn man solche Leute im 
echten Leben auch erleben könnte - halt die von der Fraktion Früher war 
alles besser und "Die wollen uns doch alle generell verar...en".
Versuche positiv zu sein und gehe davon aus das das polternde 
Forengegenüber einfach schlecht drauf ist oder halt gefrustet ist weil 
es schlechte Erfahrungen gemacht hat und jetzt, wie so viele, einfach 
verallgemeinert.

Zum Thema:
Im Schaltnetzteilen gibt es durchaus auch am Ausgang ("Abgang"... ) 
kräftige Stromimpulse (Ripple usw.) die man von Linearen Netzteilen und 
sonstigen Schaltungen wo man Elkos findet nicht findet.
Diese Impulse "quälen" den Elko - und belasten das Elektrolyt (meine 
Vermutung wer genaueres Weiß und Lust hat das mit eigenen und ->f r e u 
n d l i c h e n<-  Worten hier zu erklären - eventuell auch klar zu 
stellen- sei dazu herzlich eingeladen).
Da kommt auch das ESR mit in Spiel - das ist der "Innenwiderstand" des 
Elkos (der dummerweise von so manchen Faktoren abhängt und nicht unter 
allen Bedingungen gleich bleibt...).
Wie beim normalen bekannten Ohmschen Widerstand fällt bei einen hohen 
Widerstandswert (in Ohm) bei einen gegeben Strom eine hohe Leistung ab - 
und die halt in Form von Wärme.
So ist es dann auch beim Elko - und während in vielen Anwendungen 
entweder nur kurzzeitig mal ein hoher Strom fließt so ist das bei einen 
Schaltnetzteilen von sehr vielen Stellen (auch durchaus am Ausgang) 
dauerhaft der voll - dauernd wird mit hohen Strömen geladen und entladen 
- das dann auch bei Frequenzen von deutlich oberhalb von 50Hz bzw. 
100Hz.
Ist das ESR dann "zu hoch - wobei es das keinen "Digitalen" Übergang 
zwischen i.O. ud nicht i.O gibt - wird halt der Elko warm bis heiß was 
vor allem das Elektrolyt -wobei es "das" Elektolyt auch nicht gibt und 
die Hersteller in ihren Datenblättern auch recht zurückhaltend mit 
genaueren Infos dazu sind- nicht gefällt - es verdampft über kurz (Der 
Hut geht hoch - eigentlich noch der "bessere" Fehler" oder lang (das 
Netzteil wird so langsam komisch und funktioniert mal und mal nicht - 
das sind die ganz "bösen" Fehler - vor allem da ja nicht nur ein Elko in 
einen Schaltnetzteil zu finden ist)

Da bedeutet für dich: Es ist sinnvoll einen 35V Typ mit geeigneten 
niedrigen ESR zu nutzen und es ist leider erforderlich eine zuverlässige 
Quelle und einen als zuverlässig bekannten (da kommen aber auch wieder 
Meinungen mit ins Spiel - mit all den vorhandenen Emotionen...) 
Hersteller und von diesen dann eine geeignete Serie zu nutzen.
Bleibt "nur" noch die Frage: Was ist geeignet, was braucht man 
eigentlich an der jeweiligen Stelle?
Genau da liegt das Problem was wohl selbst so mancher Hersteller nicht 
beherrscht (oder beherrschen will?).

Jemand

von michael_ (Gast)


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Niemand schrieb:
> Artikel-Nr. 210051 , mit den paar Werten sollte der doch passen, auch in
> einem SNT.

Nein!
Wird mindestens nicht als Low-ESR beworben.

> Beim Lieferanten in Pförring ist wieder mal totale Ahnungslosigkeit zu
> vernehmen.
> Als Argument kam dort das wäre ein Restpostenartikel, nur steht davon
> gar nichts auf der Artikelseite, u. geliefert wird der schon genauso
> über mehr als 2 Jahre.
> So langsam wird mir schaurig von dem Material dort, 3 andere Elkos wegen
> keiner Temp-Werte auf der Angebotsseite angefragt, natürlich per EMail
> nötig, kam die Zusage mit Verweis auf 105 Grd mit einem PDF vom
> Hersteller Jamicon, u. geliefert wurden dann 85 Grd Typen.

105° hat erstmal nichts mit Low-ESR zu tun.
Bildungslücke.

von d. bleibt d. (Gast)


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Niemand schrieb:
> Also die Nachtaktiven hatten wieder mal lange Weile ... no Komment ...
> Das Forumm hier bekommt so langsam den Touch einer
> Selbst-Präsentations-Plattform für gelangweilte Elektronik-Bastler, oder
> welche die damit gar nichts zu tun haben

Du sprichst von Dir selbst? [siehe Einganspost]:

Niemand schrieb:
> bla bla Freitag
> Elko putt CapXon
> bla
> bla
> bla
> ...
[00:45 Uhr]

Troll!

von Markus M. (adrock)


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Kauf doch einfach Markenware (z.B. Panasonic) bei einem Distri mit guter 
Reputation. Das spart Ärger.

Bei og. Händler weiß man doch nie was man kriegt, wo es herkommt, wie 
lange irgendwo wie gelagert, evtl. Ausschussware (?) etc.

You get what you pay for.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Markus M. schrieb:
> You get what you pay for.

Ich habe schon viele schöne Elkos da bezogen - aber mir vorher die 
Bilder genau angeschaut. Man muss halt wissen, wann es Schrott ist und 
wann ein Schnäppchen.
Z.B. 100µF/50V von Jamicon für 4ct/Stück und gute Ware.

von Soul E. (Gast)


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Niemand schrieb:

> Der Elko hat 16 V mit 1000 µF und 105 Grd ,
> nötig, kam die Zusage mit Verweis auf 105 Grd mit einem PDF vom
> Hersteller Jamicon, u. geliefert wurden dann 85 Grd Typen.

Die Angabe ist unvollständig. Zur Temperatur gehört stets eine 
Lebensdauer. "Der Elko hält 500 Stunden bei 105°C". Das ist 
gleichbedeutend mit "Der Elko hält 2000 Stunden bei 85°C" oder "Der Elko 
hält 8000 Stunden bei 65°C".

Ein 85°C-Typ mit 5000h Lebensdauer ist bei europäischen Raumtemperaturen 
langlebiger als ein 105°C-Typ mit 1000h Lebensdauer.


Beim Einsatz in Schaltnetzteilen ist das ESR der entscheidene Parameter. 
Und zwar nicht "Low ESR", sondern ein Zahlenwert. Und der muss zur 
Schaltung passen, das bedeutet nicht zu hoch (Elko wird heiss, Regelgüte 
schlecht) und nicht zu niedrig (Regler schwingt, Regelgüte sehr 
schlecht).

Elkos ohne ESR-Angabe sind im Zweifelsfall Netzelkos, also für 100 Hz am 
Brückengleichrichter.

von Lach (Gast)


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Niemand schrieb:
> Also die Nachtaktiven hatten wieder mal lange Weile ... no Komment ...
> Das Forumm hier bekommt so langsam den Touch einer
> Selbst-Präsentations-Plattform für gelangweilte Elektronik-Bastler

Zumindest DU benutzt es so.

Keine Ahnung aber rumnöhlen, und die Aussagen von Forenteilnehmern erst 
mal in den Dreck ziehen.
Wenn Hinz sagt dass die Teile nichts taugen, dann glaube ich ihm, er hat 
nämlich mehr Erfahrung als du in 1000 Jahren sammeln könntest.

von michael_ (Gast)


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Markus M. schrieb:
> Bei og. Händler weiß man doch nie was man kriegt, wo es herkommt, wie
> lange irgendwo wie gelagert, evtl. Ausschussware (?) etc.

Pollin hat auch 1000µ Low-ESR.

Soul E. schrieb:
> Die Angabe ist unvollständig. Zur Temperatur gehört stets eine
> Lebensdauer. "Der Elko hält 500 Stunden bei 105°C". Das ist
> gleichbedeutend mit "Der Elko hält 2000 Stunden bei 85°C" oder "Der Elko
> hält 8000 Stunden bei 65°C".
>
> Ein 85°C-Typ mit 5000h Lebensdauer ist bei europäischen Raumtemperaturen
> langlebiger als ein 105°C-Typ mit 1000h Lebensdauer.

Die Temperatur ist die Umgebungstemperatur, nicht Raumtemperatur.
Und Low-ESR ist erst mal eine Aussage, die für den überwiegenden Teil 
passt.

Wenn man natürliche geheime Raketentechnik repariert, sollte man genauer 
hinsehen.

von Erich (Gast)


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Eine interessante Ergänzung von Panasonic:
"Radial lead type capacitors are not allowed for the reflow soldering."

https://media.digikey.com/pdf/Data%20Sheets/Panasonic%20Capacitors%20PDFs/EEUFC1H222C_Spec.pdf
Seite 19

Evtl. um eine zu grosse Hitze-Vorschädigung auszuschliessen.

Gruss

von M. K. (Gast)


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Niemand schrieb:
> Beim Lieferanten in Pförring ist wieder mal totale Ahnungslosigkeit zu
> vernehmen.

Nicht nur dort.
In Deinem SNT wirst Du wohl oder übel mal Überlegungen anstellen müssen 
welche Rippleströme da eigentlich fliessen.

Mit einem nicht 'low ESR' und ohne die Betrachtung wie viele Du 
eigentlich parallel brauchst, um den nicht ausserhalb seiner absolute 
maximum ratings zu verkochen, kommst Du nicht weit.

Das ist also Dir anzulasten und nicht hersteller oder Distri.
Distris sind auch keine Elektronik Entwickler.
Die können Dir nicht sagen was Du brauchst.
Das musst Du schon selber wissen.

Also wenn Du jemanden bashen willst, suche den nächsten Spiegel auf.

von Niemand (Gast)


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@ Matthias und Erich, danke

endlich mal ne fundierte Meinung mit Bezug

Danke

von Niemand (Gast)


Angehängte Dateien:

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http://www.interelcom.ru/files/doc/kz.pdf   (online übersetzt)

Seite 1

CapXon _   KZ-Serie

Niedrige Impedanz der KZ- Serie

Spezifikationen
Eigenschaften
◆ Wird in Kommunikationsgeräten, Schaltnetzteilen, industriellen 
Messgeräten usw. verwendet.
◆ Lebensdauer 2000 Stunden bei 105 ° C.
--------
Niedrige Impedanz = low ESR , also wer sagts denn, das passt ja schon 
mal
dann für den Einsatz in SNT  > > > >  2. Pluspunkt, was will ich also 
mehr

Der Lieferant will sich den Artikel unter seinen total vereinfachten 
Testbedingungen an 3,5 V - (totale Gleich-U) bei 35 Grd Raum-Temp. zu 
Gemüte führen u. prüfen.
Das ist doch mal ein Anfang dort in Pförring ;-) !

Da habe ich hier wohl einigen Gelangweilten den Freitag so schön 
gerettet?
Also die ganzen Kritiker und Skeptiker wie meine ganzen "Freunde", 
genießt den Tag und lasst euch nicht so tief in eure Karten (mit dem 
schei_ Blatt) kucken.
Und danke für die ganzen vielen Pünktchen an meinen Beiträgen, das 
Vorzeichen ist hier im µC-net ja eher wertfrei zu betrachten.
Ihr seid alle echt Spitze .. bis auf ein paar vereinzelte Ausnahmen.

von michael_ (Gast)


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Pollin hat den Elyt vor lauter Schreck gleich aus dem Sortiment 
genommen!

von hinz (Gast)


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michael_ schrieb:
> Pollin hat den Elyt vor lauter Schreck gleich aus dem Sortiment
> genommen!

Die haben jetzt auch gemerkt, dass sie Müll eingekauft haben.

von Niemand (Gast)


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michael_ schrieb:
> Pollin hat den Elyt vor lauter Schreck gleich aus dem Sortiment
> genommen!

der ist aktuell nur nicht mehr lieferbar, die Nachfrage dazu hat den 
Lagerbestand sicher überschritten ;-),
seit dem Beitrag hier und meiner Anfrage heute dort .....

von Niemand (Gast)


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hinz schrieb:
> Die haben jetzt auch gemerkt, dass sie Müll eingekauft haben.

Nur wie sie den nun wieder los-werden wollen ?
Also ich kaufe dort so schnell nichts mehr in der Richtung ....

von michael_ (Gast)


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In welcher Richtung dann?

Wegen 2x 0,14EUR so ein Faß aufmachen, mit e-mail und Gezänk?

Hast du Lange Weile?

Übrigens, bei einem Schaltregler mit 3,3V und original 1000µ/35V ist 
sowieso was nicht sauber.

Beitrag #6408571 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Erschrockener (Gast)


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Hallo

Niemand schrieb:
> CapXon _   KZ-Serie


Wer in aller Welt ist eigentlich bei CapXon für die Wahl der Serien 
Bezeichnung verantwortlich?
Man muss nicht deutschsprachig sein um mit nur minimaler geschichtlicher 
Bildung einzusehen das so eine Bezeichnung eigentlich ein absolutes Nogo 
sein sollte...

Ich hoffe das nicht nur mir bei solchen Bezeichnungen ganz anders 
wird...

Erschrockener

von Niemand (Gast)


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michael_ schrieb:
> Die Temperatur ist die Umgebungstemperatur, nicht Raumtemperatur.
> Und Low-ESR ist erst mal eine Aussage, die für den überwiegenden Teil
> passt.

michael_ schrieb:
> Niemand schrieb:
>> Artikel-Nr. 210051 , mit den paar Werten sollte der doch passen, auch in
>> einem SNT.
> Nein!
> Wird mindestens nicht als Low-ESR beworben.

Was bist´n du für ´ne Leuchte? Du hast doch garantiert noch nie was mit 
der Technik zu tun gehabt, nur die reine Theorie!
Allein der Betriebs-Strom erhitzt die Elkos von Innen dermaßen dass die 
paar Grd. Umgebungs-Temp gar nicht mehr ins Gewicht fallen.
Und Original waren an der Stelle zu den Anfangs-Zeiten wie im gesamten 
Netzteil nur 85 Grd C´s verbaut.
Mit dem Aufbau lief dann aber die CE-Zertifizierung, und jede Änderung 
würde die wieder zunichte machen.! Also was schreit ihr hier alle so 
superschlau herum?

Wenn der OEM-Hersteller Scheiße konstruiert und dann bauen lässt, wie 
das in zig anderen Fällen wie Konsumer-Geräten zu lesen ist, dann setzt 
sich natürlich die Reparatur-Werkstatt neue Ziele und will aus Schei_e 
Bobons machen? Ihr basht doch ohne Ahnung nur sinnfrei herum!

Dazu hatte ich hier aber vor nicht allzu langer Zeit schon mal wegen Low 
ESR und Temp. 105 Grd prinzipiell in SNT was geschrieben. Da kam damals 
aber keine solche Welle der Klugschei_erei.

Erst wenn man Erfahrungswerte bringt dann kommen die ganzen Schlaumeier 
aus Ihren Löchern und tröten lauthals herum.

Den Thread müsste ich jetzt noch mal suchen, ist sicher ein 1/2 oder so 
her.

Mit Schlaumeier u. KlugSchei_er sind natürlich nicht die Fachleute hier 
mit hilfreichen Beiträgen gemeint, auch wenn in einigen Postings sehr 
viel bewertende Kritik daneben verpackt ist.

von Nichtverzweifelter (Gast)


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Rhabarber, Rhabarber, Rhabarber...

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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hinz schrieb:
> michael_ schrieb:
>> Pollin hat den Elyt vor lauter Schreck gleich aus dem Sortiment
>> genommen!
>
> Die haben jetzt auch gemerkt, dass sie Müll eingekauft haben.

Habe ich neulich bei Pollin auch erlebt. Ich hatte im Kundenfeedback den 
angebotenen Standventilator völlig verrissen (klemmende Motorlager, 
total wackliger Aufbau) und zack - war er aus dem Angebot verschwunden. 
Man kann also nicht sagen, das sie nicht lernfähig sind. Das ist schon 
positiv. Da ich das Dings hier einigermassen hingemurkst habe, habe ich 
ihn aber auch nicht zurückgeschickt.

Niemand schrieb:
> Mit dem Aufbau lief dann aber die CE-Zertifizierung, und jede Änderung
> würde die wieder zunichte machen.! Also was schreit ihr hier alle so
> superschlau herum?

Die Nummer hast du jetzt gelernt. Man verbaut keine CapXon und 
zertifiziert auch nicht damit.

: Bearbeitet durch User
von Gähn (Gast)


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Niemand schrieb:
> Und danke für die ganzen vielen Pünktchen an meinen Beiträgen, das
> Vorzeichen ist hier im µC-net ja eher wertfrei zu betrachten.

Lustig, der TO ist also auch angemeldet unterwegs, denn ich nehme an die 
"Pünktchen" sind die Bewertungen.
Nur bei dieser Frage hatte er nicht die Eier das unter seinem 
Anmeldenamen zu schreiben.

von michael_ (Gast)


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Niemand schrieb:
> Was bist´n du für ´ne Leuchte? Du hast doch garantiert noch nie was mit
> der Technik zu tun gehabt, nur die reine Theorie!
> Allein der Betriebs-Strom erhitzt die Elkos von Innen dermaßen dass die
> paar Grd. Umgebungs-Temp gar nicht mehr ins Gewicht fallen.
> Und Original waren an der Stelle zu den Anfangs-Zeiten wie im gesamten
> Netzteil nur 85 Grd C´s verbaut.
> Mit dem Aufbau lief dann aber die CE-Zertifizierung, und jede Änderung
> würde die wieder zunichte machen.

Aha, der Herr macht etwas gewerbliches.
Da kauft man doch nicht bei Pollin oder dem Trödelmarkt ein.
Strafe muß sein!

von Manfred (Gast)


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Matthias S. schrieb:
> Ich hatte im Kundenfeedback den
> angebotenen Standventilator völlig verrissen (klemmende Motorlager,
> total wackliger Aufbau) und zack - war er aus dem Angebot verschwunden.
> Man kann also nicht sagen, das sie nicht lernfähig sind.

Das wäre ja ganz neu.

Ich habe mal ein Netzkabel mit geradem Schukostecker bestellt, 
geliefert wurde abgewinkelt. "Tut uns leid, der Artikel kann nicht 
anders geliefert werden, wir schreiben ihnen den Betrag gut". Kabel 
gerade und abgewinkelt blieben weiterhin im Angebot.

Ein LED-Strahler GU12 mit offensichtlich grob neben der Angabe liegenden 
Werten "Tut uns leid, der Artikel kann nicht anders ..." - auch der war 
weiterhin im Angebot.

Ich tue mich zunehmend schwerer, bei P* zu bestellen, eine 
funktionierende Qualitätskontrolle scheinen die nicht zu haben.

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