SEPA Zahlung für µC aus China?

Schon die Idee gehabt, die zuständigen Experten zu fragen?
Also deine Bank.

Parkbank ohne Telefon oder Webseite?

Das sind mir die liebsten: PayPal ist böse und KK haben sie auch nicht. 
Aber dann in China losshoppen wollen.

So etwas wie "gute Entscheidungen" oder "schlechte Entscheidungen" gibt 
es nicht. Alles was es gibt sind Konsequenzen.

Dämpfungsglied schrieb:
> Wird auch höchste Zeit, daß die unerträglichen und
> permanenten Umstellungen und Gebührenerhöhungen bei PP, ebey & co mal
> ordentlich gekontert werden. Monopole waren noch immer ungut.
Bei Ebey sind jetzt auch keine Überweisungen mehr möglich, zumindest bei 
kommerziellen Verkäufern. Seither nichts mehr dort gekauft. Aber 
scheinbar steh ich mit meiner Position allein da, sonst könnten die sich 
das nicht leisten...

pegel schrieb:
>
> Hatte ich viele Jahre.
> Und ja, wenn man die neuen AGB liest, es ist böse. Jedenfalls für mich.

Aha, der Erste, der AGBs liest ;-)
Was ist denn da so böse?
Ich kaufe seit Jahren einiges via Ebay (China) und Aliexpress und nur 
dann, wenn auch PP angeboten wird. In den wenigen Fällen, wo ich mit 
Verkäufern Stress hatte,  hat PP immer geholfen.
Sicher, wenn man verkauft, dann muss man mit Gebühren leben, als Käufer 
hingegen gibt es derzeit (hier aus EU) nichts Besseres.

Old-Papa

Thorsten M. schrieb:
> Dämpfungsglied schrieb:
>> Wird auch höchste Zeit, daß die unerträglichen und
>> permanenten Umstellungen und Gebührenerhöhungen bei PP, ebey & co mal
>> ordentlich gekontert werden. Monopole waren noch immer ungut.
> Aber scheinbar steh ich mit meiner Position allein da,
> sonst könnten die sich das nicht leisten...

DU BIST NICHT ALLEIN !

Wenn der Verkäufer SEPA-Lastschrift anbietet, ist das doch Spitze. Daten 
rein und abschicken. Der Verkäufer wird das über eine EU-Bank machen. 
Und Du kannst innerhalb 6 Wochen stornieren, falls Du die Ware nicht 
bekommst.

Stephan S. schrieb:
> Wenn der Verkäufer SEPA-Lastschrift anbietet, ist das doch Spitze. Daten
> rein und abschicken. Der Verkäufer wird das über eine EU-Bank machen.

Eben, wie soll SEPA-Lastschrift außerhalb Europas funktionieren? Gar 
nicht.

Stephan S. schrieb:
> Wenn der Verkäufer SEPA-Lastschrift anbietet, ist das doch Spitze. Daten
> rein und abschicken. Der Verkäufer wird das über eine EU-Bank machen.
> Und Du kannst innerhalb 6 Wochen stornieren, falls Du die Ware nicht
> bekommst.

8 Wochen, um genau zu sein, und zwar ohne Angabe von Gründen. Bei 
unautorisierter Belastung gar 13 Monate.

MfG

pegel schrieb:
> China Numba One schrieb:
>> Die Bank lässt sich sowas ordentlich kosten.
>
> Das ist meine Befürchtung.

Es wäre mir neu, dass eine Bank für die Belastung einer Lastschrift 
Gebühren erhebt. Wenn, fallen die beim Verkäufer an und dieser müsste 
die im Bestellvorgang ausweisen.

Dämpfungsglied schrieb:
> Da wäre ich nicht so pessimistisch. Zumindest wurde bei Ali die KK immer
> zum exakten Kurs von einer englischen Bank aus belastet. Fällt nun wegen
> BrExit eher weg,

Früher habe ich in US-$ bezahlt, bis ich dann bemerkt habe, dass 
Aliexpress korrekt zum Devisenkurs nach EUR umrechnet. Das ist 
günstiger, weil die Ausandsprovision von VISA entfällt.

Auf dem Kartenbeleg sehe ich überwiegend "www.Aliexpress com 
Luxembourg", "Aliexpress London" ist aus der Mode.

Eine Abrechnung zeigte "Aliexpress 19, Rue de Bi", keine Ahnung, in 
welchem Land die ist. Klingt jedenfalls nicht britisch.

Old P. schrieb:
> Aha, der Erste, der AGBs liest ;-)

Ich habe und hatte kein Paypal. Ich habe nur die erste Seite AGB gelesen 
und dann war das erledigt, seriös geht anders.

Nick M. schrieb:
>
> Du glaubst also ernsthaft, dass der Verkäufer seine Gebüren nicht gleich
> draufschlägt und somit Du PP fleissig Geld in den Rachen schaufelst.
> Das find ich echt naiv.

Wenn ich bei Überweisung, bei PP oder bei Selbstabholung bezahle sind 
die Kosten häufig gleich.
Letztlich ist mir das auch völlig egal, ich bezahle was da steht, ich 
muss ja nicht.
Und ja, ob nun meiner Bank mit Bearbeitungsgebühren, ob PP mit ihren 
Gebühren oder der Russenmafia.... Letztlich bezahlt man immer für 
Dienstleistungen. Das ist nicht naiv, das ist halt Kapitalismus. Wenn Du 
meinst, Dein edler Händler macht alles nur zum Selbstkostenpreis, dann 
bist Du naiv und zwar völlig!

Old-Papa

Also wenn's um Ali geht, da geht auch Sofortüberweisung, welches über 
Luxemburg abgewickelt wird. Ist mir sicherer, als meine Kartendaten in 
alle Welt rauszuposaunen.

Nick M. schrieb:
> Old P. schrieb:
>> Wenn Du
>> meinst, Dein edler Händler macht alles nur zum Selbstkostenpreis, dann
>> bist Du naiv und zwar völlig!
>
> Nein, ich nicht. Aber du hast dir die völlige Naivität eben selbst
> bestätigt. Evtl. fällt dir auch selbst auf, dass das Posting im
> kompletten Gegensatz zum ursprünglichen steht. Also ein naives
> Zurückgerudere ist.

Hä?
Ich kann nicht mehr folgen... ;-)

Gerald B. schrieb:
> Also wenn's um Ali geht, da geht auch Sofortüberweisung, welches über
> Luxemburg abgewickelt wird. Ist mir sicherer, als meine Kartendaten in
> alle Welt rauszuposaunen.

Welche Sicherheit bei Falsch-, Defekt- oder Gar-Nichtlieferung hat man 
da?

Und nein, Kartendaten nach Chinesien würde ich auch nicht machen.

Old-Papa

Gerald B. schrieb:
> Also wenn's um Ali geht, da geht auch Sofortüberweisung, welches über
> Luxemburg abgewickelt wird. Ist mir sicherer, als meine Kartendaten in
> alle Welt rauszuposaunen.

Du gibst also lieber irgendwem Deine Onlinekonto-Zugangsdaten und damit 
Zugriff auf alle da abgreifbaren Daten inklusive aller Zahlungen der 
letzten Wochen bzw. Monate, nur weil Du Deine Kreditkartennummer nicht 
herausgeben möchtest?

Ali hat auch einen seriösen und etablierten Zahlungsabwickler, d.h. die 
Chance, dass dort mit Deinen Kreditkartendaten Schindluder getrieben 
wird, ist eher gering. Obendrein kannst Du jegliche Kartenzahlung 
zurückbuchen lassen und bist beim Kartenherausgeber versichert.

Aus meiner Sicht jedenfalls sind Deine Sicherheitsbedenken genau 
verkehrt herum gelagert.

Gerald B. schrieb:
> Ist mir sicherer, als meine Kartendaten in
> alle Welt rauszuposaunen.

Eine Kreditkartennummer ist unter'm Strich auch nix anderes, als eine 
Kontonummer. Eine Kontonummer die (so gut wie) jeder 
Gewerbetreibende/jedes Unternehmen auf sein Briefpapier druckt.
Irgendein Unternehmen, das nicht die eigene Bank ist, seine PIN und dazu 
eine TAN mitzuteilen und so nebenbei praktisch Vollzugriff auf sein 
Konto zu gewähren macht da sicherheitstechnisch sicherlich viel mehr 
Sinn...

Gerald B. schrieb:
> Also wenn's um Ali geht, da geht auch Sofortüberweisung, welches über
> Luxemburg abgewickelt wird. Ist mir sicherer, als meine Kartendaten in
> alle Welt rauszuposaunen.
Interessant ist immer, wer letztlich wahrer Eigentümer ist und die Daten 
abgreift. Und das ist bei dieser GmbH seit einiger Zeit Klarna, die 
wiederum andere relevante Dienste aufgefressen haben und bei denen eine 
dickere venture capital Gesellschaft und selbst ein bekannter Rapper 
dabei sind. Neuerdings ist auch Ali selbst per Minderheit mit drin. 
Würde mich nicht wundern, wenn sich das bald ändert.
https://de.wikipedia.org/wiki/Klarna#Unternehmensgeschichte
Die hatten auch noch dieses Jahr was mit Wirecard angeleiert.
Sie gehen den Weg von PP mit den entsprechend zu erwartenden 
"Anpassungen".

Das ist sowas wie mit der 'Deutsche Post Adress GmbH' für den 
Umzugsservice und Adresswechsel, die letztlich nur so heißt und bei der 
eine der größten Datenkraken und Scoringanbieter Miteigentümer ist. Für 
diesen "Service" darf man dann noch ordentlich selber bezahlen. Egal was 
du machst - sie haben dich immer.

Michael L. schrieb:
> Stephan S. schrieb:
>> Wenn der Verkäufer SEPA-Lastschrift anbietet, ist das doch Spitze. Daten
>> rein und abschicken. Der Verkäufer wird das über eine EU-Bank machen.
>> Und Du kannst innerhalb 6 Wochen stornieren, falls Du die Ware nicht
>> bekommst.
>
> 8 Wochen, um genau zu sein, und zwar ohne Angabe von Gründen. Bei
> unautorisierter Belastung gar 13 Monate.
>
> MfG

Wird da das Geld eigentlich auf dem Konto von der Bank so lange 
blockiert wenn es per Sepa Mandat geholt wurde? Andernfalls hätte man ja 
trotzdem keine Sicherheit, wenn jemand mit gefälschter Identität ein 
Konto eröffnet und sobald es per Lastschrift geholt wurde, abgehoben 
oder ins (nicht-EU) Ausland transferiert wird.

Jetzt gleitet der Thread wieder auf die ausgeleierte Frage nach "Meinen 
Daten..." ab.
Natürlich hat PP meine Daten (zumindest die, die notwendig sind) genauso 
wie Ali, Ebay, Amazon, Krankenkasse, Hausbank, Wahlbehörden, Autohaus, 
Freundin.....
Wer das alles nicht möchte, muss auf den Mond ziehen.

Aber nö, stattdessen steht bei vielen der selbsternannten Datenschützer 
Alexa im Schlafzimmer und auf dem Handy tummeln sich hunderte Apps.

Weiter machen!

Old-Papa

Stephan S. schrieb:
> Wird da das Geld eigentlich auf dem Konto von der Bank so lange
> blockiert wenn es per Sepa Mandat geholt wurde? Andernfalls hätte man ja
> trotzdem keine Sicherheit, wenn jemand mit gefälschter Identität ein
> Konto eröffnet und sobald es per Lastschrift geholt wurde, abgehoben
> oder ins (nicht-EU) Ausland transferiert wird.

Derjenige der die Lastschrift anstößt (also der Händler) hat mit seiner 
Bank üblicherweise eine Reserve/Mindestdeckung vereinbart, die er am 
Konto stehen lassen muss um Rücklastschriften zu decken.

Für dich als Zahler/Kunde kann das egal sein, du kriegst dein Geld 
immer wieder, wenn du eine Rücklastschrift veranlasst. Auch wenn dir 
der Händler das Geld schon zurücküberwiesen hat.

Kann ein schöner (illegaler) Nebenverdienst sein:
- Teure $TEILE im Internet bestellen
- Per Lastschrift zahlen
- (Optional: $TEILE für bis zu 14 Tage benutzen)
- Rücktritt vom Kauf erklären
- $TEILE zurücksenden
- Geld zurückfordern, kommt per Überweisung
- (Optional: Löschung aller Daten gem. DSGVO vom Händler einfordern)
- Nach Geldeingang: Lastschrift rückbuchen
- Mahnschreiben ignorieren
- Inkassoschreiben ignorieren
- Mahnbescheid widersprechen
- abwarten ob Gerichtsverhandlung angesetzt wird
- falls ja: Geld schnell verprassen ("sich entreichern")
- Straffrei ausgehen, weil man dann ja nicht mehr "ungerechtfertigt 
bereichert" (§§812ff. BGB) ist.
- Falls auch Strafrechtlich wegen Betrug ermittelt wird: Ups. Pech. Gibt 
evtl. ein paar Sozialstunden und eine Vorstrafe...