Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Akkuschrauber Ferrex 20V (Aldi)


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von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Gibts eigentlich erst morgen, für kleines Geld (25€), also mal 
mitgenommen. Akku + Ladegerät braucht man extra, hatte ich aber schon.
Erster Eindruck: durchaus wertig. Liegt gut in der Hand, 2 mech. Gänge, 
sauber einstellbare Drehmomentstufen, für diese Preisklasse ein tolles 
Bohrfutter, angenehmes Ansprechen des Drehzahlstellers. Umschaltung 
Recht/Linkslauf macht ein bisschen einen wackligen Eindruck.
Schraub/Bohrleistung/Drehmoment überraschend hoch, steht meiner Makita 
kaum oder gar nicht nach, da ist richtig Dampf drin.

Und dann war das Vergnügen nach nur einer halben Stunde vorbei. Bin beim 
Testbohren (viele 10er Löcher in Kantholz) vom Schalter gerutscht, 
sozusagen Schnellstopp unter Volllast -> Drehzahlsteller hinüber. An/aus 
geht noch, wahrscheinlich Mosfet durch. Tausch das morgen erstmal um. 
Wenn es hält gut, aber ich denke das passiert wieder. Dann geht es 
komplett zurück.

von Tippgeber (Gast)


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Ich meine gesehen zu haben, dass die 20V (5s) 2,0Ah-Akkus von 20 auf 18 
Euro heruntergesetzt sind (Aldi-Süd). Die 20//40V (5s2p//10s) 5,0//2,5Ah 
kosten nach wie vor 40 Euro. Die 20V haben dafür andere Zellen (weniger 
Kapazität, dafür hochstromfähiger).

Nebenbei: bei Kaufland gibt es "ehrliche" 21,6V (6s) 2,0Ah für 8,69 
(Ersatzakku für Handstaubsauger), allerdings nur Einzelstückzahlen. Habe 
ich mitgenommen zum Laptop-Nachladen.

von oszi40 (Gast)


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H.Joachim S. schrieb:
> für diese Preisklasse ein tolles
> Bohrfutter, angenehmes Ansprechen des Drehzahlstellers. Umschaltung
> Recht/Linkslauf macht ein bisschen einen wackligen Eindruck.

Kleinster Bohrer 1mm?
Bei einigen roten Billig-Typen ist der Linkslauf ein Schwachpunkt. Der 
Bohrer fiel gleich aus dem Futter wenn man mal den Linkslauf brauchte um 
den Bohrer wieder herauszubekommen. Ist das bei diesem Aldi auch so?

von Ralf X. (ralf0815)


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H.Joachim S. schrieb:
> Gibts eigentlich erst morgen, für kleines Geld (25€), also mal
> mitgenommen. Akku + Ladegerät braucht man extra, hatte ich aber schon.
> Erster Eindruck: durchaus wertig. Liegt gut in der Hand, 2 mech. Gänge,
> sauber einstellbare Drehmomentstufen, für diese Preisklasse ein tolles
> Bohrfutter, angenehmes Ansprechen des Drehzahlstellers. Umschaltung
> Recht/Linkslauf macht ein bisschen einen wackligen Eindruck.
> Schraub/Bohrleistung/Drehmoment überraschend hoch, steht meiner Makita
> kaum oder gar nicht nach, da ist richtig Dampf drin.
>
> Und dann war das Vergnügen nach nur einer halben Stunde vorbei. Bin beim
> Testbohren (viele 10er Löcher in Kantholz) vom Schalter gerutscht,
> sozusagen Schnellstopp unter Volllast -> Drehzahlsteller hinüber. An/aus
> geht noch, wahrscheinlich Mosfet durch. Tausch das morgen erstmal um.
> Wenn es hält gut, aber ich denke das passiert wieder. Dann geht es
> komplett zurück.

Was die kleinen und billigen China Akkudinger aus dem Discounter, SB, 
Baumarkt oder Versand inzwischen bieten, ist schon enorm.
Aber es lohnt sich schon, die auch mal in die Hand zu nehmen und Haptik, 
etc. zu checken.
Schon länger waren meine bisherigen Markengeräte von Bosch, Makita & Co 
am Ende (das aber wohlverdient!), also nahm ich im Frühlin/Frühsommer 
auch mal die Akkuschrauber bei Aldi und Lidl in die Hand, wobei mir der 
20V Schrauber von Lidl einiges weniger klapperig erschien, gerade die 
links-/rechts Umschaltung.
Gerade, als ich mich dafür entschieden hatte (bei einem Kollegen auch 
mal praktisch getestet), waren die aber vor Ort ausverkauft und der 
Onlinepreis stark erhöht zzgl. VSK.
Kurze Zeit später ein Angebot von Kaufland gesehen:
Gleiche technische Daten, Akkuschrauber, Schnell-Ladegerät, ZWEI 5p 2Ah 
Akkus und reichlich (von mir allerdings nicht beachtete) Bohrer- und 
Bitsatz im Systemkoffer für knapp 38,- Euro.
Wie bei Lidl ebenfalls mit 3-Jahresgarantie.
Mein Nachbar hat mit einem Akku und NT bei Lidl rund 70,- Euro 
ausgegeben, ich hätte wegen dem zweiten Akku 90,- Euro beim Lidl vor Ort 
bezahlt.

Vor wenigen Wochen haben wir mal die Innereien begutachtet und bis auf 
verschiedenen durchgefärbten und anders geformten Kunststoff keinerlei 
Unterschiede erkennen können.
Also auch im NT, Akku, etc.
Von der Schwarzgruppe (Lidl/Kaufland) also vom gleichen Chinesen 
bezogen, nur einmal als Hausmarke "Parkside" und einmal als "myProjekt" 
stylen lassen.
Nur durch die unterschiedlichen Kunststoffführungen sind die Akkus oder 
NT der beiden Labels untereinander im ganzen nicht untereinander 
austauschbar.

Dass man zu Beginn einen Gebrauchstest macht, ist völlig ok.
Deinen oben geschilderten halte ich allerdings für völlig überzogen, 
wenn man nicht feststellen möchte, wann so ein Gerät bestimmt ausfällt.
Nahezu Volllast oder sogar drüber (bei 10mm Bohrer in Vollholz) über 
knapp ne halbe Stunde bei so einem Minigehäuse und der doch relativ 
grossen Leistung?
Und dann am Ende auch noch bei Volllast vom Schalter abrutschen?
(Manche drücken dann mit der zweiten Hand auch noch die hinteren 
Belüftungslöcher/Schlitze ab..)
Und morgen testest Du die nächste Maschine genauso durch?

: Bearbeitet durch User
von René F. (Gast)


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Das Aldi System habe ich auch schon gesehen, Akkuschrauber habe ich aber 
schon einen 18V Hitachi. Interessant wären für mich aber andere 
Werkzeuge (Winkelschleifer und Schlagschrauber).

Bin mal gespannt ob der neue Akkuschrauber auch aufgibt oder ob der 
erste nur ein Unglücksfall war.

von Ralf X. (ralf0815)


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oszi40 schrieb:
> Kleinster Bohrer 1mm?
> Bei einigen roten Billig-Typen ist der Linkslauf ein Schwachpunkt. Der
> Bohrer fiel gleich aus dem Futter wenn man mal den Linkslauf brauchte um
> den Bohrer wieder herauszubekommen. Ist das bei diesem Aldi auch so?

Bei den neuen Billig-LiIon-Akkuschraubern hat sich die Regelung mehr in 
Richtung Drehzahlregler entwickelt, als es früher bei den NiCd oder NiMh 
Teilen der Fall war.
Wenn man also zum Lösen des Bohrers oder Bits auf Linkslauf geht, dreht 
die Maschine weniger hoch.
Mag aber auch etwas dem bedeutend höheren Drehmoment geschuldet sein, 
vor allem im ersten Gang.
Ausserdem haben die neuen Billiggeräte überwiegend in der 
L/R-Umschaltung in Mittelstellung eine Bohrfutterarretierung, so dass 
man auch ganz einfach mit einer Hand am Bohrfutter seinen Inhalt lösen 
kann und das ganze auch ohne Akku oder mit zwei Händen am Bohrfutter zu 
sein.

: Bearbeitet durch User
von Willy (Handwerker) (Gast)


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Ralf X. schrieb:
> Dass man zu Beginn einen Gebrauchstest macht, ist völlig ok.
> Deinen oben geschilderten halte ich allerdings für völlig überzogen,

Das ist ein Akkuschrauber!

Der darf sich bei diesen Belastungen temporär mal zum abkühlen 
abschalten - mehr nicht.

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Das Bohren selbst war überhaupt kein Problem, da hat der stumpf seine 
Arbeit gemacht ohne erkennbares Quälen oder gar Überlastung.
Das Problem war tatsächlich das einmalige Abrutschen vom Schalter. Das 
finde ich jetzt keine grobe Fehlbedienung, "das muss das Boot abkönnen".
Und ja, das werde ich wieder testen denn es wird im normalen Betrieb 
auch gelegentlich passieren.

von Achim M. (minifloat)


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Ralf X. schrieb:
> im Systemkoffer für knapp 38,- Euro.

Was für ein Systemkoffer?
Tanos Systainer oder Sortimo oder Würth?
Ich glaub's nicht...

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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wie siehts mit der Soft-Touch Seuche aus?

verwandelt sich der Griff nach 2 Jahren in Glitsch?

von Willy (Handwerker) (Gast)


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● Des I. schrieb:
> wie siehts mit der Soft-Touch Seuche aus?
>
> verwandelt sich der Griff nach 2 Jahren in Glitsch?

Das Zeug dass sich nach einigen Jahren verflüssigt ist ja meist recht 
dünn aufgetragen (ein Lack?).

Die Gummisachen an den Geräten sind dicker und werden wohl in einer Form 
mit dem Gehäuse (meist PA66-GF30 oder so) verbunden.

Bisher keine Auffälligkeiten..

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Umgetauscht und wieder kaputt. Nach nur 5 Löchern (10mm Durchmesser in 
60er Kieferkantholz, also nur geringe Beanspruchung) derselbe Schaden, 
wieder die Elektronik hin. An/Aus ja, Drehzahlreglung defekt.

Schade, aber so ist das unbrauchbar.

von Ralf X. (ralf0815)


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Achim M. schrieb:
> Ralf X. schrieb:
>> im Systemkoffer für knapp 38,- Euro.
>
> Was für ein Systemkoffer?
> Tanos Systainer oder Sortimo oder Würth?
> Ich glaub's nicht...

Jeder Koffer ist oder wird zu einem Systemkoffer, wenn das Innere oder 
Äussere zu bestimmten technischen Zwecken gestaltet wurde.
Dass das bei so einem Billig-Discounterteil keine Topqualität ist, 
sollte klar sein, sorgt aber dafür, dass Akkus, Schrauber, NT und 
Kleinteile nicht wild darin rumfliegen und man nach der Arbeit einen 
Überblick hat, dass alle Teile wieder einsortiert sind.
Positiv auch, dass man dabei Akku/s vorher von Maschine und NT trennen 
muss.

Beitrag #6415683 wurde von einem Moderator gelöscht.
von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Ferrex hört sich schon so nach verrecken an

von Dirk L. (garagenwirt)


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H.Joachim S. schrieb:
> Umgetauscht und wieder kaputt. Nach nur 5 Löchern (10mm Durchmesser in
> 60er Kieferkantholz, also nur geringe Beanspruchung) derselbe Schaden,
> wieder die Elektronik hin. An/Aus ja, Drehzahlreglung defekt.
>
> Schade, aber so ist das unbrauchbar.

Pack das Kantholz in den Kofferraum, dann kannst du auf dem Parkplatz 
testen bis der Vorrat erschöpft ist und sparst dabei jede Menge Sprit

von Schlaumaier (Gast)


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Ich hab damals auch überlegt, mir so ein Teil zu kaufen.

Hab es aber gelassen und mir eins von Einhell geholt. Der Grund ist 
einfach. Ich habe kein großes Vertrauen zu den Akkus. Und bei ein 
bekannten Hersteller kann ich die Problemlos als Original oder Nachbau 
neu bekommen.

Davon abgesehen sind die Garantieleistungen besser.

Und da es sich bei den Einhell Teil um ein Akku-System handelt, bekomme 
ich andere Geräte für kleines Geld da sie OHNE Akku/Ladegerät verkauft 
werden.

Wie sagte man doch immer. "Wer ohne Plan kauf, kauf doppelt" oder so 
ähnlich.

Ich bin zwar kein Umweltfreak aber ich hab wenige Vertrauen was die 
Langlebigkeit so billiger Geräte angeht. Und mit Absicht mache ich die 
Umwelt auch nicht kaputt.

Ach ja, andere Hersteller haben auch Akku-Systeme aber Einhell war sehr 
günstig.

von Schlaumaier (Gast)


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Willy (Handwerker) schrieb:
> Das Zeug dass sich nach einigen Jahren verflüssigt ist ja meist recht
> dünn aufgetragen (ein Lack?).

Kleiner Irrtum. Das ist der Weichmacher der sich da aus dünstet. Das ist 
ein allgemeines Problem und hat auch schon namhafte Hersteller in der 
Kamera/Fernglastechnik erwischt.

Ralf X. schrieb:
> Bohrer- und Bitsatz im Systemkoffer für knapp 38,- Euro.

Das ist nix anderes wie Umweltverschmutzung und ein Werbegeck. Ich hab 
mich neulich mal von diesen "Systemkoffern" getrennt als ich aufgeräumt 
habe. Resultat. Die Geräte liege Griffbereit, der Platzbedarf ist um 70 
% gesunken. Und die billigen Bits die dabei waren, sind eh alle schon 
rund ;)

Ich halte absolut gar nix, von diesen grauen Plastikdingern.

von René F. (Gast)


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Schlaumaier schrieb:
> Willy (Handwerker) schrieb:
>> Das Zeug dass sich nach einigen Jahren verflüssigt ist ja meist recht
>> dünn aufgetragen (ein Lack?).
>
> Kleiner Irrtum. Das ist der Weichmacher der sich da aus dünstet. Das ist
> ein allgemeines Problem und hat auch schon namhafte Hersteller in der
> Kamera/Fernglastechnik erwischt.

Schau dir verschiedene Modelle der Marken VW und Audi aus den frühen 
2000ern an, da haste das gleiche Problem. Mit ner Kunststoff-Bürste und 
einer Flasche „Bref Power gegen Fett & Eingebranntes„ kriegt man das 
Zeug komplett runter, hab’s kürzlich bei einigen Teilen der 
Innenraumverkleidung gemacht, wenn wieder Zeit ist, kommt der Rest dran.

von Schlaumaier (Gast)


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https://www.hausjournal.net/gummi-wird-klebrig/

DAS Problem meine ich .

Ist mir nach ca. 12 Jahren mit einen 20 Euro Akku-Schrauber von Pearl 
passiert. Ich hab den dann mit einer alten Binde umwickelt und 2 Monate 
später entsorgt.

Deshalb mag ich nun Geräte wo ich den Hersteller kenne.

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Noch weitere werde ich nicht ausprobieren, sollte ein bisschen 
Entlastung für meine besseren Schrauber bringen, so die grobe Arbeit 
machen :-)

Als reine Bohrmaschine wäre das Teil sogar noch brauchbar, da brauch ich 
nicht unbedingt ne Drehzahlregelung.
Aber nee, wer Mist produzieren lässt soll das auch zurückbekommen. Ich 
denke da werden ganz viele Rückläufer kommen.

Und 25€ sind ja nun wirklich ein Kampfpreis - 26€ hätte auch keinen 
potentiellen Kunden abgehalten und für 1€ mehr hätte man locker den 
passenden FET einbauen können.

Thema Koffer: ich war heilfroh, dass der in einer schlichten 
Pappverpackung daherkam. Ich hasse diese nutzlosen, platz- und 
zeitraubenden Dinger, benutze die prinzipiell nicht. Stehen nur ne Weile 
im Weg rum.

von Ralf X. (ralf0815)



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H.Joachim S. schrieb:
> Noch weitere werde ich nicht ausprobieren, sollte ein bisschen
> Entlastung für meine besseren Schrauber bringen, so die grobe Arbeit
> machen :-)

Das Argument halte ich hier(!) für nicht angebracht, bzw. für nicht 
durchdacht.
Maschinen (u.v.m.) habe ich immer nach ihrer von mir beurteilten 
Einsatzfähigkeit eingesetzt, und nicht danach, was eine Werbung einem 
suggerieren sollte/wollte.
Wenn ich meine Bosch- oder Makita-Akkuschrauber belastungmässig schonen 
wollte, wurde zum Netzgerät gegriffen.
Und das mussten auch alle MA verinnerlichen!

Oft war es effektiv, an einem einzigen Arbeitsplatz, insb. im 
Höhenbereich gleich zwei oder drei Schraub-/Bohr-Maschinen nebeneinander 
zu benutzen, statt alle naslang verschiedene Bohrer und Bits zu 
wechseln.
Und natürlich knallte ab und zu mal eine Maschine auf den Boden und 
erlitt eklatante Schäden.
Blöd, wenn das immer eine Makita erwischte.
Also wurden auch Billigschrauber verwendet, anfangs meist die von Bahr, 
die in meinen Augen (nicht nur) da die besten 
Preis-/Leistungsverhältnisse hatten, aber wohl daran auch pleite gingen.

> Als reine Bohrmaschine wäre das Teil sogar noch brauchbar, da brauch ich
> nicht unbedingt ne Drehzahlregelung.
> Aber nee, wer Mist produzieren lässt soll das auch zurückbekommen. Ich
> denke da werden ganz viele Rückläufer kommen.

Naja, wer Mist verkauft, bekommt es von mir auch umgehend zurück.
Oder innerhalb der drei Garantiejahren bei Aldi, Lidl/Kaufland und das 
war bisher auch völlig unproblematisch, wobei die Geldzurückzeiten etwas 
unterschiedlich sind, nach einer gewissen Zeit gibt es nur noch eine 
kostenlose Reparatur oder Austausch.

Mich selber hat die Haptik speziell dieses Aldi Bohrschraubers auch 
nicht überzeugt, aber das Teil ist schon etwas länger immer wieder 
Aktionsartikel bei Aldi Nord und Süd gewesen und hat kaum Bemängelungen 
im WWW ergeben.

Was beim Aldischrauber auffällt, ist das hohe (angebliche?) maximale 
Drehmoment von 45 Nm.
Lidl gibt für sein etwas höherpreisige Konkurrenzprodukt 40 Nm an, 
Kaufland für das augenscheinlich technisch identische Superangebot nur 
35 Nm.
Und auch die werde ich nicht antesten, da ich meine werkzeuge schone.

> Und 25€ sind ja nun wirklich ein Kampfpreis - 26€ hätte auch keinen
> potentiellen Kunden abgehalten und für 1€ mehr hätte man locker den
> passenden FET einbauen können.

Man könnte vieles, aber keiner weiss, ob und was auf welchen Wegen da 
zwischen Aldi und Produzent/Lieferant passiert.
Im letzten Jahrhundert ist es mir auch öfters passiert, dass eine Charge 
eines Chinaimports plötzlich nicht mehr den Specs entsprochen hat.

> Thema Koffer: ich war heilfroh, dass der in einer schlichten
> Pappverpackung daherkam. Ich hasse diese nutzlosen, platz- und
> zeitraubenden Dinger, benutze die prinzipiell nicht. Stehen nur ne Weile
> im Weg rum.

Oben im Anhang zwei Billiggeräte-Systemkoffer als Bild.
Die erste Anordnung(!) des Akkuschraubers + Zub. sehe ich als optimal 
(von der Produktqualität abgesehen) an, die des Schlagschraubers 
untauglich.
Beide versuchen, den Inhalt auf kleinem Raum ordentlich zusammen zu 
halten.

In meinem Betrieb hatte ich und heute privat habe ich für mich 
selbstverständlich Druckluft für die unterschiedlichsten Anwendungen zur 
Verfügung.
Der Wasser- und Ölabscheider sitzt selbstverständlich direkt hinter dem 
Kompressor.
Gerade bei einem Billig-/Hobby-Schlagschrauber ist es völlig idiotisch, 
den Öler mittels Dichtband und Werkzeug alle naslang de-/montieren zu 
müssen, um den Schlagschrauber benutzen oder wegstellen zu können.

Bei mir stehen die meisten "Kleingeräte" wohlgeordnet und sortiert in 
Systemkoffern in diversen Regalen rum, teils in den Originalen des 
Herstellers, teils in selber eingerichteten, dann meist die typischen 
Alukoffer und übersichtlich beschriftet.

Du hast nach Deinen Kommentaren alleine mehrere Akkuschrauber und lässt 
das Zeugs alles irgendwo offen in der Botanik rumliegen?
Nüsse, Knarren, Verlängerungen, etc. auch alles in einer Kiste 
zusammengehauen oder frei auf der Werkbank verteilt? :-)

edit: Hi Mod, leider gabs ein Bild doppelt...

: Bearbeitet durch User
von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Jetzt haste mich erwischt, manchmal suche ich etwas länger :-)

Und ja - genau der Werkzeugwechsel ist je nach Arbeit manchmal recht 
lästig und deshalb der Grund, mehrere zu benutzen.
230V-Werkzeuge benutze ich unterwegs kaum noch. Wenn ich weiss es gibt 
viele Löcher in Beton zu bohren ist schon mal ein 230V-Bohrhammer dabei.

Die Maschinchen liegen allesamt offen im Schrank und sind mit einem 
Blick zu finden. Das Gehampel mit den Bits, Bohrern und Nüssen in den 
Kästen brauch ich nicht. An Bits benutze ich sowieso fast 
ausschliesslich Torx, und die sind im Original eh nie dabei. Und auf der 
Baustelle holst du dir dann die jeweils benötigten Werkzeuge aus den 
Koffern? Oder schleppst du die Dinger die ganze Zeit mit dir rum?
2 kompakte Sätze Torx, 2 Sätze Bohrer, 1 x Universal-Bits mit 
Schlitz/PH/Pozidriv - dafür brauche ich keine Bohrmaschinenkoffer. Und 
lieber 2 gute Sätze als 5 verstreute in diversen Koffern (wo dann im 
Zweifelsfall das benötigte fehlt oder abgenudelt ist).
Was ich auch nicht gerne mit den "guten Maschinen" mache, aber oft 
brauche: Löcher für Dosen in Gipskartonwände.

von Micha (Gast)


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Bei Dir sieht‘s ja aus wie bei Hempels unterm Sofa.

von Michaela (Gast)


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Micha schrieb:
> Bei Dir sieht‘s ja aus wie bei Hempels unterm Sofa.

Oder wie bei den Makacken. 🐵

von Dirk L. (garagenwirt)


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Micha schrieb:
> Bei Dir sieht‘s ja aus wie bei Hempels unterm Sofa.

Da würde ein Systemkoffer nur Unordnung stiften...

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Micha schrieb:
> Bei Dir sieht‘s ja aus wie bei Hempels unterm Sofa.

das ist doch noch garnix ;-)

Gummiglitsche kann man mit Backofenspray weglösen.

von Dirk L. (garagenwirt)


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Ich hänge mich mal mit einer Frage hintendran
Bei Aldi gibt es einen Akku Baustrahler für das 20V Akkusystem.
Könnte man den für den 10,8Volt Makita Akku passend biegen?

von Armin X. (werweiswas)


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Dirk L. schrieb:
> Ich hänge mich mal mit einer Frage hintendran
> Bei Aldi gibt es einen Akku Baustrahler für das 20V Akkusystem.
> Könnte man den für den 10,8Volt Makita Akku passend biegen?

Wenn die Elektronik in dem STrahler was taucht hat die bei 10,8V längst 
abgeschaltet.

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Da ja normalerweise nur gemeckert wird wenn was nicht funktioniert: 3 
Wochen nach dem Anfangsdesaster habe ich doch noch mal einen geholt und 
muss jetzt sagen - genial.Ist mein Arbeitstier für alles geworden, nicht 
geschont. Keinerlei Altersschwächen, nach wie vor ein geniales 
Bohrfutter. Treibt sich auf Baustellen rum, im Garten, treibt den 
Wagenheber an usw usf.
Das einzige was kaputt gegangen ist ist der Plastikring für die Anzeige 
des Drehmoments.
Daumen hoch!

von Thomas R. (thomasr)


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Die Ferrex Dinger kommen mir nicht ins Haus weil die Akkus im Gegensatz 
zu Parkside/Lidl keinen Balancer enthalten. JA, das habe ich in beiden 
Fällen durch Zerlegen überprüft (und Hinz hat es bestätigt ;-)

Bei Lidl gibt es immer mal wieder den 60Nm Akkuschrauber PABSP 20 Li C4 
mit BLDC Motor für € 40 (ohne Akku/Ladegerät). Davon habe ich jetzt seit 
zwei Jahren zwei Stück und bin immer noch sehr zufrieden. Die Bohrfutter 
sind keine Röhm und tun sich bei sehr kleinen Bohrern schwer.

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Das ist korrekt, kein Balancer. Ist mir aber schon öfters begegnet, 
sogar in Notebooks.

Aber hat mich jetzt direkt interssiert mal nach den Zellen zu schauen. 
Jetzt 4 Jahre alt, im Schnitt würde ich sagen alle 2 Wochen geladen. Mal 
mehr, mal weniger, kommt schon hin. Sind also gerade mal 100 Zyklen, 
nicht viel. Ich benutze das Teil viel aber nicht täglich.

Zellen sind LGAAHD21865
Zellspannungen vor und nach dem Laden (Original Ladegerät):
3,871/4,185
3,862/4,176
3,863/4,172
3,858/4,169
3,863/4,175

Sehr manierlich würde ich sagen. Entweder von Haus aus gute Zellen oder 
gut sortiert.

Und was das Bohrfutter angeht: natürlich nicht erste Qualität. Wie auch 
wenn der gesamte Schrauber weniger kostet als ein Röhmfutter alleine. 
2mm lassen sich einwandfrei spannen, weniger habe ich nie gebraucht.

von Thomas R. (thomasr)


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Gute Zellenselektion ist nur keine Garantie gegen Auseinanderlaufen. 
Früher oder später passiert das immer.....

Ich habe den Lidl mal genauer angesehen und es ist DOCH ein Röhm Futter 
dran. Allerdings seltsam hakelig, war ich bisher von denen nicht 
gewohnt.

von Old P. (Firma: nix) (old-papa)


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Thomas R. schrieb:
> Die Ferrex Dinger kommen mir nicht ins Haus weil die Akkus im Gegensatz
> zu Parkside/Lidl keinen Balancer enthalten. JA, das habe ich in beiden
> Fällen durch Zerlegen überprüft (und Hinz hat es bestätigt ;-)
>
> Bei Lidl gibt es immer mal wieder den 60Nm Akkuschrauber PABSP 20 Li C4
> mit BLDC Motor für € 40 (ohne Akku/Ladegerät). Davon habe ich jetzt seit
> zwei Jahren zwei Stück und bin immer noch sehr zufrieden. Die Bohrfutter
> sind keine Röhm und tun sich bei sehr kleinen Bohrern schwer.

Auch Lidl und Co. haben keinen Balancer. Ein Balancer gehört auch eher 
in das Ladegerät. Ja, es gibt auch aktive Balancer im Gerät selber, doch 
wohl nicht in dieser Preisklasse.

Old-Papa

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Hm, Balancer ist normalerweise im Akkupack verbaut, wird sonst auch 
schnell unpraktisch mit den Steckkontakten.
Es scheint aber definitiv nicht mehr so unvermeidlich zu sein wie zu 
Anfängen der Lithiumzellenära schien.

edit: ich habe nur den einen einzigen Akku von Ferrex, alles andere 
läuft mit Makita.

: Bearbeitet durch User
von Torsten B. (butterbrotstern)


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> Auch Lidl und Co. haben keinen Balancer.
Vorsicht bei Pauschalierungen. Die ersten von Lidl hatten keine 
Balancer, die späteren schon, ich glaube, man erkennt es an den letzten 
Buchstaben oder Ziffern der Artikelbezeichnung.

> nur einmal als Hausmarke "Parkside" und einmal als
> "myProjekt" stylen lassen.
Ist auch Vergangenheit: Bei Kaufland gibt es seit vielen Monaten 
Parkside.

Das Hakelige an der billigen China-Ware liegt an der rauen Oberfläche.
Hatte kürzlich einen Mess-Schieber in der Hand, einfach grauselig.

: Bearbeitet durch User
von Thomas R. (thomasr)


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Die FETs und 510 Ohm Widerstände sind eindeutig IM Akku.

von Ralf X. (ralf0815)


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Torsten B. schrieb:
>> Auch Lidl und Co. haben keinen Balancer.
> Vorsicht bei Pauschalierungen. Die ersten von Lidl hatten keine
> Balancer, die späteren schon, ich glaube, man erkennt es an den letzten
> Buchstaben oder Ziffern der Artikelbezeichnung.

Das blöde bei Lidl (Parkside) ist, dass die "relativ" häufig 
Modellwechsel vornehmen, wobei ggf. die Kompatibilität der "5s-Technik" 
auf der Strecke bleibt.
Alte ehrliche 18V-Teile passen null mit der "neuen" 20V-Technik 
zusammen, ganz neue Ladestationen nicht unbedingt mit den gleichzeitig 
aktuell noch verkauften Alt-X20 Akkus und den Trend zu "40V"-Anwendungen 
haben sie im Gegensatz zu Aldi/Ferrex völlig verpennt, bzw. setzen dort 
dann zwei Wechselakkus in Reihe ein, die völlig unterschiedliche 
Kapazitäten, Ladezustände und Alterserscheinungen aufweisen können und 
werden.
Und bei MyProjekt wurde strenstens darauf geachtet, dass trotz 100%ig 
identischer Technik die Mechanik der Akkuaufnahme nicht zusammenpasst.
Der 20V 2Ah Akku von Aldi passt nur bei 20V-Geräten, die grösseren Packs 
passen für 20/40V, die Lader eh.

Aber Aldi (nur Nord?) verkauft unter der Eigenmarke Garden feelings 
Akku-Gartengeräte, z.B. Akkurasenmäher mit 36V 4Ah Wechsel-Akku.
Hab mich schwer gewundert, da im Innern absolut nichts anderes 
vorzufinden, als die 10 Zellen und der Platine als reiner Halter der 
Aussenkontakte ohne jegliche weitere Beschaltung.

>> nur einmal als Hausmarke "Parkside" und einmal als
>> "myProjekt" stylen lassen.
> Ist auch Vergangenheit: Bei Kaufland gibt es seit vielen Monaten
> Parkside.
>
> Das Hakelige an der billigen China-Ware liegt an der rauen Oberfläche.
> Hatte kürzlich einen Mess-Schieber in der Hand, einfach grauselig.

Das dumme ist viel eher, dass ausschliesslich der Händler entscheidet, 
was sein kleiner Endkunde bekommt.
Er ist es, der die ganze Kette davor bestimmt oder auch dem Zufall 
überlässt.

von Old P. (Firma: nix) (old-papa)


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H.Joachim S. schrieb:
> Hm, Balancer ist normalerweise im Akkupack verbaut, wird sonst auch
> schnell unpraktisch mit den Steckkontakten.

Nö, im Ladegerät und zum Akku kommt ein extra Stecker. Das wird genau so 
seit "Karl dem Verwesten" gemacht, ganz selten ist ein Balancer im 
Akkupack verbaut. Ich habe in meinem Bastlerleben bestimmt schon 
hunderte Li-Akkus offen gehabt, alle ohne Banancer.

> Es scheint aber definitiv nicht mehr so unvermeidlich zu sein wie zu
> Anfängen der Lithiumzellenära schien.
>
> edit: ich habe nur den einen einzigen Akku von Ferrex, alles andere
> läuft mit Makita.

Ich habe bei Schraubern auch nur Makita und AEG, alle Akkus davon ohne 
Balancer. Leider auch das Ladegerät ohne Balancer.

Old-Papa

: Bearbeitet durch User
von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Ich habe das noch nie gesehen mit externem balancer bei Werkzeugakkus. 
Hast du mal ein Beispiel?

von Thomas R. (thomasr)


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Gibt beides. Hier zwei Beispiele: ein EINHELL Akku mit eingebautem 
Balancer und ein Makita, bei dem das wohl über den 7-poligen gelben 
Stecker an das Ladegerät "ausgelagert" ist.

Ich repariere die Dinger recht oft; bei den meisten Fabrikaten lassen 
sich die Zellen einfach tauschen, manchmal verweigert das BMS danach 
aber den Dienst. Aber auch dagegen gibt es Tricks ;-))

: Bearbeitet durch User
von Old P. (Firma: nix) (old-papa)


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Einhell habe ich nie offen gehabt, dafür viele Makitas.

Bei Makita gibt es (auch originale) Versionen bei denen nur die 2. Zelle 
auf Unter- und Überspannung und die Gesamtspannung überwacht werden, 
aber auch (spätere?) Versionen, bei denen zumindest alle Zellen bzw. 
Zellenpärchen überwacht werden.
Aber!
Balanciert wird weder im Akku noch im Ladegerät, es ist eben "nur" ein 
BMS und kein Balancer. Über den gelben Stecker wird dem Lader nur 
mitgeteilt, ob eine Zelle Voll ist, dann wird abgeschaltet. Egal ob 
andere Zellen noch nicht voll sind. Andere Kontakte im gelben Stecker 
sind zum Datenaustausch z.B. ob es ein Original ist.

Old-Papa

: Bearbeitet durch User
von Thomas R. (thomasr)


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Old P. schrieb:

> Balanciert wird weder im Akku noch im Ladegerät, es ist eben "nur" ein
> BMS und kein Balancer. Über den gelben Stecker wird dem Lader nur
> mitgeteilt, ob eine Zelle Voll ist, dann wird abgeschaltet. Egal ob
> andere Zellen noch nicht voll sind. Andere Kontakte im gelben Stecker
> sind zum Datenaustausch z.B. ob es ein Original ist.
>
Danke für den Hinweis! Das würde erklären warum meine "Kunden" so oft 
Probleme mit den Makita Akkus haben. Da sind nämlich meist einzelne 
Paärchen komplett tot während die restlichen noch sehr gut sind. Mit 
einem Balancer sollte so etwas gar nicht vorkommen.

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