Forum: Haus & Smart Home Steuerbarer Lowcost Heizstab für Wassertank mit PV Überschuss Überschuss


von Markus H. (haniham) Benutzerseite


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Hallo Zusammen,

Ich habe jetzt seit kurzem eine PV Anlage auf dem Dach. Und obwohl wir 
auch eine kleine Solarthermische Anlage auf dem Dach haben, muss leider 
immer wieder die Ölheizung einspringen, was mich furchtbar ärgert.

Ich würde daher gerne die Brauchwassererwärmung mit einer elektrischen 
Überschussheizung erweitern.
Als Fertiggeräte gäbe es den AC ELWA-E für 740€ mit Ethernet oder den 
EHS-R für eigentlich faire 330€. Jedoch lässt der den vollen Zugriff nur 
per Cora Funk zu und wenn per PWM die Leistung gesteuert wird kann man 
auf Temperatur und co. leider nicht von außen zugreifen.

Daher meine Idee einen Heizstab selber zu konstruieren. Als Basis würde 
ich gerne den hier https://www.aliexpress.com/item/4001049040865.html 
entweder als 3kW@230V oder vllt sogar den 9kW@400V. Der Stärkere hat bei 
230V zwar auch nur 3kW, aber dafür ist er etwas länger. Außerdem scheint 
der ab der Verschraubung sofort zu heizen. Der Elwa und EHS-R heizen die 
ersten 8 bzw. 12 cm gar nicht. Der günstige Stab scheint auf der ganzen 
Länge zu heizen.

Wenn ich die 3 Heizstäbe a 1kW in Serie schalte kann ich mit 5 SSRs an 
den Verbindungspunkten 6 verschiedene Leistungsstufen realisieren 
(0,333,500,1000,1500,2000 und 3000W) und muss dabei beim Umschalten 
immer nur ein SSR schalten. Ganz ohne Schwingungspakete, oder ähnliches. 
Ich würde dazu noch ein Extra Relais einbauen, was den Heizstab nochmal 
komplett vom Netz wegnehmen kann.

In das Fühlerrohr kann ich eine Temperatursensor (oder 2) zur Regelung 
einsetzen und eine weitere Temperatursicherung als STB welcher die 
Versorgung vom Leistungsteil abtrennt, falls die Elektronik mal 
abschmieren sollte.

Was meint ihr dazu?

Kostenmäßig könnte das ganze so unter 100€ bleiben und damit könnte ich 
sogar im 2 Schicht Verfahren laden.

Viele Grüße und Danke,
Markus

von Sven L. (sven_rvbg)


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Was hast Du denn für einen Wechselrichter verbaut?

Ich kann Dir sagen, das Lösungen wie die AC-ELWA gut funktionieren und 
zwar stufenlos. Der Regler reagiert schnell, wenn sich die verfügbare 
Leistung ändert.

von Markus H. (haniham) Benutzerseite


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Ich hab einen LG ESS Home 10

Mit dem ELWA habe ich schon einen Tesla Speicher verheiratet, aber die 
740€ schrecken mich davon völlig ab. Insbesondere, da (zumindest nach 
meinen Berechnungen) es für mich aktuell nicht besonders wirtschaftlich 
ist elektrisch zu heizen statt per Heizöl.

von Sven L. (sven_rvbg)


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Okay mit LG-Wechselrichtern hab ich keine Erfahrungen.

Bei manchen Wechselrichtern gibt es Outputs, die man je nach verfügbarer 
Leistung schalten lassen kann.

Wegen den Kosten des Reglers, mein Heizstabregler hat mich auch ne 
Stange Geld gekostet.

Am Ende ist es aber doch so, das man Heizöl oder Strom aus dem Netz 
kaufen muss und den Strom vom Dach, wenn man ihn nicht gerade 
anderweitig braucht auch zur WW-Bereitung nutzen kann.

Ich habe so von Ende März bis mitte Letzter Woche mein WW erzeugt.

Mein Heistab kann max. 3kW abgeben und sitzt im Heizungspuffer, der 
irgendwas um die 150l Brauchwasser speichert.

Vielleicht muss man das ganze PV-Thema etwas längerfristig sehen und 
nicht nur die aktuellen Kosten betrachten.

von flo (Gast)


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Hallo,

hast du mal berechnet, was das über den Tag und das Jahr bringt? Wieviel 
kosten die Warmwassererzeugung im Sommer und wann wird diese gebraucht? 
Nur wenn die Sonne scheint? Hast die einen Akku an deiner PV Anlage? 
Wieviel bleibt übrig nach Kochen, Waschen, Trocknen, (E-Auto-Laden, da 
bleibt dann nix mehr übrig), Geschirrspühler.

Bei mir würde es sich nur um die Mittagszeit rechnen, aber wer will da 
schon Baden im Sommer? Den Puffer aufheizen? Was ist im Winter? Ich habe 
eine Wärmepumpe für WW und Heizung, PV-Anlage mit 6kWh Akku, E-Auto und 
mache mir auch Gedanken darüber. Derzeit bin ich der Meinung, es rechnet 
sich nicht. Alles ein bisschen von Links nach Rechts gerechnet, aber mit 
gutem Gewissen?

Viele Grüße

von Sven L. (sven_rvbg)


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Tja ich habe kein E-Auto und keinen Speicherakku, also kann ich das was 
über ist zur WW-Erzeugung nutzen. Der Stromspeicher und ein E-Auto 
kosten auch Geld.

von flo (Gast)


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Als Problem sehe ich, dass die PV-Anlage ja nicht konstant z.B. 4kW 
erzeugt.
Es schieben sich eben gelegentlich Wolken vor die Sonne. Dann kommt die 
Energie doch wieder aus denm Netz. Ein paar Minuten später wäre wieder 
genug Energie von der PV vorhanden.

von 100Ω W. (tr0ll) Benutzerseite


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von Gerd E. (robberknight)


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Markus H. schrieb:
> oder den
> EHS-R für eigentlich faire 330€. Jedoch lässt der den vollen Zugriff nur
> per Cora Funk zu und wenn per PWM die Leistung gesteuert wird kann man
> auf Temperatur und co. leider nicht von außen zugreifen.

Ich kenn den nicht - aber bevor Du so ein Ding komplett selbst baust, 
könntest Du nicht das Teil nehmen, die originale Steuerung rausreißen 
und durch was eigenes ersetzen?

Dann ist die ganze Mechanik, Verschraubung, Dichtung, stabile Anschlüsse 
etc. schon mal erledigt. Das wäre der Teil, der mir am meisten 
Kopfzerbrechen bereiten würde. Also in stabil und langlebig.

Je nachdem wie die Steuerung von denen innen aufgebaut ist, kann man 
vielleicht auch den Leistungsteil wiederverwenden und nur den Prozessor 
von denen durch was eigenes ersetzen.

von Wolfgang (Gast)


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flo schrieb:
> Es schieben sich eben gelegentlich Wolken vor die Sonne. Dann kommt die
> Energie doch wieder aus denm Netz. Ein paar Minuten später wäre wieder
> genug Energie von der PV vorhanden.

Dann muss der Puffer mal damit leben, dass während einer Wolke weniger 
geheizt wird.

von flo (Gast)


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@wolfgang:
Die Pufferheizung kann halt nicht damit leben, ohne entsprechende 
Steuerung, soll heizen wenn die PV liefert. Sonst nimmt die 
Pufferheizung die Energie doch wieder aus dem dem Netz obwohl paar 
Minuten später wieder Leistung der PV da wäre.

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