Bin derzeit ohne Tarifvertrag. 70k mit 3j BE. Schiele seit langem auf IGM oder IG BCE Betriebe. Jedoch müsste ich dazu meist weiter fahren oder nach München ziehen -> beides zieht mtl. mind. 200-300€ Kosten auf sich. Mit 3j BE komme ich wohl nicht höher als EG11. Bei 35h sehe ich hier keinen Vorteil, außer ein paar Stunden weniger und ggf. bei BMW o.Ä. etwas mehr mit Boni. Mit 40h habe ich etwas mehr Wochenstunden. Mit 77k werden die Mehrkosten ziemlich genau ausgeglichen. Schlussendlich ist die Leistungszulage und ggf. der Boni dann das Plus. Doch was kann ich hier erwarten? Teilweise hört man von 2% LZ und der Boni dürfte bei vielen kaum mehr wie 2-4K sein. Im jetzigen Betrieb wirken für mich die Entwicklungschancen besser, weil man eben schon länger da ist, Kontakte hat, den Betrieb kennt, etc. Was würdet ihr in München als Gehalt erwarten und würdet ihr wechseln (wollen)?
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IGModer schrieb: > Doch was kann ich hier erwarten? Teilweise hört man von 2% LZ und der > Boni dürfte bei vielen kaum mehr wie 2-4K sein. Derzeit haben wenn überhaupt die Firmen etwas von dir zu erwarten und nicht anders rum. Dass derzeit Einstellungsstopp ist hast du mitbekommen? Und bei BMW kommst du so oder so nicht ohne Kontakte rein.
IGM betrieb lohnt sich überhaupt nicht! Würde die Finger davon lassen. Jetzt fragst du dich warum. Ganz einfach. Da ist deine Karriere am Werktor direkt vorbei, du bleibst auf einem Posten hängen den du nicht leiden kannst und wirst zugeschüttet mit Arbeit. Letztendlich bist du ausgebrannt und hast nichts verdient.
IGModer schrieb: > Bin derzeit ohne Tarifvertrag. 70k mit 3j BE. > Schiele seit langem auf IGM oder IG BCE Betriebe. Du solltest besser das Fell des Bären nicht verteilen, bevor er erlegt ist. Anders formuliert: diese Gedankenspielereien kannst du dir getrost sparen. Wir erleben gerade durch Corona bedingt eine kleine Konjunkturdelle. Übrigens bekommen meist nur die Altgedienten 40h-Verträge angeboten, da deren Anzahl streng quotiert ist.
Senf D. schrieb: > IGModer schrieb: >> Bin derzeit ohne Tarifvertrag. 70k mit 3j BE. >> Schiele seit langem auf IGM oder IG BCE Betriebe. > > Du solltest besser das Fell des Bären nicht verteilen, bevor er erlegt > ist. > Anders formuliert: diese Gedankenspielereien kannst du dir getrost > sparen. Wir erleben gerade durch Corona bedingt eine kleine > Konjunkturdelle. > Übrigens bekommen meist nur die Altgedienten 40h-Verträge angeboten, da > deren Anzahl streng quotiert ist. Zum Glück habe ich einen fetten 40h-IGH-Vertrag! Hahaha! Ich kassiere entspannt die dicke Kohle während sich diese kümmerliche Gestalten beim Dienstleister im Osten den Hintern für 30k abarbeiten!
Senf D. schrieb: > IGModer schrieb: > Bin derzeit ohne Tarifvertrag. 70k mit 3j BE. > Schiele seit langem auf IGM oder IG BCE Betriebe. > > Du solltest besser das Fell des Bären nicht verteilen, bevor er erlegt > ist. > Anders formuliert: diese Gedankenspielereien kannst du dir getrost > sparen. Wir erleben gerade durch Corona bedingt eine kleine > Konjunkturdelle. > Übrigens bekommen meist nur die Altgedienten 40h-Verträge angeboten, da > deren Anzahl streng quotiert ist. Ich sehe gerade viele Unternehmen, auch viele Zulieferer, die wieder fleißig einstellen. Problem ist nur, es suchen gerade sehr viele, da es wohl doch auch einige gibt, die Ihren Job verlieren bzw. vorsichtshalber wechseln wollen. Die 35h oder 40h kann ich schwer einschätzen. Infineon soll angeblich fast alle auf 40h einstellen. Aber ich weiß gar nicht, ob der Tarifvertrag das hergibt. Schlussendlich hat man natürlich nur die Sicherheit es herauszufinden, wenn man sich bewirbt. Nur bis es zur Gehaltsverhandlung kommt, ist es oft schon sehr mühsam. DAX30 IGM nimmt nun auch nicht jeden und es muss schon passen. Das heißt, bis dahin muss man viel Zeit investieren.
Senf D. schrieb: > Wir erleben gerade durch Corona bedingt eine kleine > Konjunkturdelle. Die Delle ist nicht klein und sie ist nur zum Teil durch Corona bedingt. Die Konzerne packen jetzt einfach die Gelegenheit beim Schopf, die überbezahlten IGMler zu entlassen und durch Billiginder zu ersetzen oder die Arbeitsplätze ins Ausland zu verlagern. IG Metall: Drastische Sparmaßnahmen bei Marelli Automotive Lighting in Reutlingen. Ein Drittel der Belegschaft wird abgebaut. Betriebsratsvorsitzender: "Wir stellen schon seit mehreren Monaten fest, dass sich zum Beispiel ein indisches Dienstleistungsunternehmen Stück für Stück und zum Teil mit einem bislang nie da gewesenen massiven Druck von Seiten des Managements im Unternehmen ausbreitet." https://www.swp.de/suedwesten/staedte/reutlingen/automobilindustrie-stellenabbau-ig-metall-ig-metall_-marelli-automotive-lighting-in-reutlingen-will-drittel-der-belegschaft-abbauen-52071358.html Sind die Inder so gut oder seid ihr so schlecht, dass man euch einfach so durch Inder ersetzen kann?
F. B. schrieb: > Sind die Inder so gut oder seid ihr so schlecht, dass man euch einfach > so durch Inder ersetzen kann? Pass mal lieber selbst auf, dass man dich nicht durch einen Bot ersetzt. Der ist billiger und nervt nicht so rum wie du.
F. B. schrieb: > > Sind die Inder so gut oder seid ihr so schlecht, dass man euch einfach > so durch Inder ersetzen kann? Schlecht sind sie im Prinzip alle, oder sagen wir freundlicher, herausgefordert. Liegt aber auch sehr viel am Management und der immer wieder versuchten Quadratur des Kreises. Fakt ist aber, sie sind einfach viel zu teuer, weil überbezahlt. Genauso wie der berühmte Türgummiklopfer, der umgerechnet doppelt soviel wie ein IHK-gelernter Schlitzeklopper auf dem Bau die Stunde bekommt, verhält es sich mit den Tastenhauern. 20 Jahre gab es in der Industrie abseits der roten Müllsäcke mit Trillerpfeife Lohnkürzungen und Stagnation, während dort fast immer die 3 % jährliche Steigerung erpfiffen und erstreikt wurde. Zynischerweise meist durch die Türgummiklopfer an der Front, die Tastenhauer haben meist nur parasitiert beim Streik, etliche sind sich sogar für den Gewerkschaftsbeitrag noch zu schade (gewesen). Deutschland hat zwei Probleme, IGM und das übervergütete (Bundes)beamtentum, das dem Steuerzahler wie eine Grabplatte auf dem Brustkorb liegt.
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F. B. schrieb: > Senf D. schrieb: >> Wir erleben gerade durch Corona bedingt eine kleine >> Konjunkturdelle. > > Die Delle ist nicht klein und sie ist nur zum Teil durch Corona bedingt. > Die Konzerne packen jetzt einfach die Gelegenheit beim Schopf, die > überbezahlten IGMler zu entlassen und durch Billiginder zu ersetzen oder > die Arbeitsplätze ins Ausland zu verlagern. > > IG Metall: Drastische Sparmaßnahmen bei Marelli Automotive Lighting in > Reutlingen. Ein Drittel der Belegschaft wird abgebaut. > > Betriebsratsvorsitzender: "Wir stellen schon seit mehreren Monaten fest, > dass sich zum Beispiel ein indisches Dienstleistungsunternehmen Stück > für Stück und zum Teil mit einem bislang nie da gewesenen massiven Druck > von Seiten des Managements im Unternehmen ausbreitet." > > https://www.swp.de/suedwesten/staedte/reutlingen/automobilindustrie-stellenabbau-ig-metall-ig-metall_-marelli-automotive-lighting-in-reutlingen-will-drittel-der-belegschaft-abbauen-52071358.html > > Sind die Inder so gut oder seid ihr so schlecht, dass man euch einfach > so durch Inder ersetzen kann? Hallo F.B., meinst Du nicht, dass Dein Chef in der - wie Du immer sagst - "Klitsche" auch gerne Dein Gehalt einsparen und Dich gegen einen Inder austauschen würde? Insbesondere deshalb, weil Du ja nach eigenem Bekunden inzwischen auch schon auf einem hohen Gehaltsniveau angelangt bist. Geh mal in Dich, sicher nicht? Wenn Deine Antwort "Nein" ist: Warum werden nur die IGMler ersetzt? Würde mich echt mal interessieren ob Du meinst das beantworten zu können, weil so ein bisschen widersprichst Du Dir ja schon...
F. B. schrieb: > Sind die Inder so gut oder seid ihr so schlecht, dass man euch einfach > so durch Inder ersetzen kann? Es sind einfach mehr. 10 Mal so viele. Und bei Programmierern (umsetzten einer Vorgabe in Quellcode) damit fast 10mal so effektiv. Ob das auch für Softwareentwickler (Ingenieure, die selber erschaffen) so ist, wird sich zeigen. Ich glaube da gibt's noch viele Überraschungen.
A. S. schrieb: > Ob das auch für Softwareentwickler (Ingenieure, die selber erschaffen) > so ist, wird sich zeigen. Selber erschaffen tut man doch als Angestellter nie etwas.
Qwertz schrieb: > Zum Glück habe ich einen fetten 40h-IGH-Vertrag! Hahaha! Ich kassiere > entspannt die dicke Kohle während sich diese kümmerliche Gestalten beim > Dienstleister im Osten den Hintern für 30k abarbeiten! Alter Falter. Überdenk mal Deine Ansichten!
alter falter schrieb: > Alter Falter. Überdenk mal Deine Ansichten! Das soll wohl sowas wie Satire sein. Mit dem, was hier jahrelang unter dem Namen Qwertz im Forum geschrieben wurde, hat das nichts zu tun. Der Nutzername wurde von einem Troll übernommen und soll ihn nachträglich diskreditieren. Der Grund dafür ist unbekannt. Als Gast kann den Namen eben jeder frei gewählt ins Namensfeld schreiben.
Weich W. schrieb: > A. S. schrieb: >> Ob das auch für Softwareentwickler (Ingenieure, die selber erschaffen) >> so ist, wird sich zeigen. > > Selber erschaffen tut man doch als Angestellter nie etwas. Dann hast du offenbar noch nie richtig als Ingenieur gearbeitet. Das tut man nämlich sehr wohl. Man tut es nur nicht selber für sich, sondern für jemand anderen, aber davon war hier auch nicht die Rede.
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A. S. schrieb: > F. B. schrieb: >> Sind die Inder so gut oder seid ihr so schlecht, dass man euch einfach >> so durch Inder ersetzen kann? > Es sind einfach mehr. 10 Mal so viele. Und bei Programmierern (umsetzten > einer Vorgabe in Quellcode) damit fast 10mal so effektiv. Wenn du statt "effektiv" einfach nur "schnell" geschrieben hättest, dann würden die 10x sogar passen. Aber ich bin mir nicht sicher, dass diese lineare Arithmetik hier in Bezug auf die "Effektivität" funktioniert. Ich tippe da auf höchstens 3x. Und wenn ich so die Fragen betrachte, die aus Indien im FPGA-Forum aufschlagen, dann mache ich mir in diese Richtung absolut keine Sorgen um meinen Job. Weich W. schrieb: > Selber erschaffen tut man doch als Angestellter nie etwas. Prinzipiell ist es gut, wenn man seine eigenen Grenzen genau kennt. Wie ich immer sage: es muss auch schlechte Ingenieure geben, dass man die Guten schätzen lernt.
Senf D. schrieb: > Mit dem, was hier jahrelang unter dem Namen Qwertz im Forum geschrieben > wurde, hat das nichts zu tun. Der Nutzername wurde von einem Troll > übernommen und soll ihn nachträglich diskreditieren. Diskreditiert hatte sich QWERTZ schon selbst, da kommt es auf ein paar Fake-Posts auch nicht mehr an....
F. B. schrieb: > Sind die Inder so gut oder seid ihr so schlecht, dass man euch einfach > so durch Inder ersetzen kann? Nur dumme Manager glauben, dass man durch eine Verlagerung nach Indien langfristig etwas gewinnt. Die Realität sieht so aus, dass die Inder nicht dazu in der Lage sind die geforderte Qualität zu liefern und dass dann alles sowieso nochmal in Deutschland nachgebessert werden muss. Somit kann man den deutschen Entwickler gar nicht ersetzen, denn er muss ja immer noch da sein um den Mist zu korrigieren, den die Inder verzapfen.
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Problem ist, dass ihr ab der Scheiße klebt wie die Fliegen. Abhängige wie Junkies. Würdet ihr euch mal eure **** Technikerärsche hoch kriegen und n bisschen mehr Druck machen, würden die Konzerne ziemlich scheiße gucken. Mir wurde 2005 ein Werkstudentenvertrag von 5€/h Angeboten, da war ich schon im 4. Semester. Ich hab den Mittelfinger gehoben. Die Bude ist jetzt dicht, weil da nur noch Idioten waren... Kein klar denkender Ingi arbeitet für das Geld. Genauso wird es den Konzernen ergehen. Sie werfen gute Leute raus, kürzen. Alles klar. Macht mal, wir gucken wer zuletzt lacht. In der Zeit gibt es zich Wege Geld zu verdienen. Dazu braucht es keine Firmen/Konzernabhängigkeit. Die Technischen Leute sind einfach viel zu unpolitisch und organisieren sich viel zu wenig. Da kann man nur mit dem Kopf schütteln. Wäre das früher gemacht worden, wäre der ganze Maschbau garnicht erst ausverkauft worden. Selbst schuld, wenn man wie ein hohler Geiler alles know how verschenkt.
JaMai schrieb: > Die Technischen Leute sind einfach viel zu unpolitisch und organisieren > sich viel zu wenig. Da kann man nur mit dem Kopf schütteln. Wäre das > früher gemacht worden, wäre der ganze Maschbau garnicht erst ausverkauft > worden. Selbst schuld, wenn man wie ein hohler Geiler alles know how > verschenkt. D.h. du willst aus IGM noch mehr rausquetschen? Sollen sich doch erstmal die ganzen Mitarbeiter bei den Krautern organisieren. IGMler sind organisiert genug und die werden auch ordentlich bezahlt.
Cyblord -. schrieb: > JaMai schrieb: >> Die Technischen Leute sind einfach viel zu unpolitisch und organisieren >> sich viel zu wenig. Da kann man nur mit dem Kopf schütteln. Wäre das >> früher gemacht worden, wäre der ganze Maschbau garnicht erst ausverkauft >> worden. Selbst schuld, wenn man wie ein hohler Geiler alles know how >> verschenkt. > > D.h. du willst aus IGM noch mehr rausquetschen? Sollen sich doch erstmal > die ganzen Mitarbeiter bei den Krautern organisieren. IGMler sind > organisiert genug und die werden auch ordentlich bezahlt. Gut. Ich verstehe das jetzt mal so wie du. Du willst also sagen, dass nur weil KMUler wenig verdienen, es gerechtfertigt ist, die Löhne nicht adäquat anzupassen? Es ist also gut sich dem Weltmarkt zu unterwerfen und bei jedem Mist mitzuspielen, nur weil IGMler deiner Meinung nach zuviel verdienen? Sollen deiner Meinung nach also alle einfach immer nur beschäftigt sein auch wenn es am Ende nur noch eine Mahlzeit für die Arbeit gibt? Hauptsache sinnlos Entropie erzeugen, nur damit man sagen kann, dass man nicht faul ist? Wer bezahlt dich für diese Propaganda?!
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Lothar M. schrieb: > dann mache ich mir in diese Richtung absolut keine Sorgen > um meinen Job sagte ich auch immer, wenn mich ein BilligIng ersetzen kann dann bin ich nicht mehr wert! Dummerweise erkennen das nicht alle Chefs, denn auch da gibt es welche die Fehler machen nur weicher fallen, ausserdem ist es sehr selten das Entscheider Fehler zugeben, da wird der Fehler vertuscht und verteidigt, nur mir nutzt das nichts mehr wenn ich ersetzt wurde.
Hospitant schrieb: > Hallo F.B., > meinst Du nicht, dass Dein Chef in der - wie Du immer sagst - "Klitsche" > auch gerne Dein Gehalt einsparen und Dich gegen einen Inder austauschen > würde? Insbesondere deshalb, weil Du ja nach eigenem Bekunden inzwischen > auch schon auf einem hohen Gehaltsniveau angelangt bist. > > Geh mal in Dich, sicher nicht? > > Wenn Deine Antwort "Nein" ist: Warum werden nur die IGMler ersetzt? > Würde mich echt mal interessieren ob Du meinst das beantworten zu > können, weil so ein bisschen widersprichst Du Dir ja schon... Die Frage ist ganz einfach zu beantworten: Meine 20 % Gehaltserhöhung dieses Jahr sind ein variabler Gehaltsanteil. Mein Chef zahlt das gerne, denn je höher dieser variable Anteil ist, desto mehr verdient er an mir. Sollte es irgendwann wieder schlechter laufen, werde ich wieder weniger verdienen. Das ist der Unterschied zu den IGMlern: Die IGMler wollen immer nur mehr, wenn es gut läuft, aber nichts abgeben, wenn es schlecht läuft. Deswegen werden sie jetzt entsorgt. Ihr könnt euch ja entscheiden, was besser ist: In der Krise weniger verdienen oder den Job verlieren und als Hartzer enden.
F. B. schrieb: > Ihr könnt euch ja entscheiden, was besser ist: In der Krise weniger > verdienen oder den Job verlieren und als Hartzer enden. In der Krise mehr verdienen ist meine Wahl, dank eines extra Budgets für Leistungsträger, um die IG Metall Tarif-Nullrunde dieses Jahr mehr als auszugleichen. :-) Aber das passt natürlich nicht ins Weltbild eines Finanzberaters...
Welche Probleme sollten Trolle sonst haben, ausser ihrer existenziellen Erste-Welt-Probleme?
Autoindustrie und Entlassungen: ... und dann Hartz IV https://www.kontextwochenzeitung.de/wirtschaft/497/und-dann-hartz-iv-7034.html
F. B. schrieb: > Autoindustrie und Entlassungen: ... und dann Hartz IV > > https://www.kontextwochenzeitung.de/wirtschaft/497/und-dann-hartz-iv-7034.html Du bist schon lange dort, wo du Andere auch herzlich gern sehen würdest? Das würde das Selbstbewusstsein wieder paar mm heben!
F. B. schrieb: > Autoindustrie und Entlassungen: ... und dann Hartz IV > > https://www.kontextwochenzeitung.de/wirtschaft/497/und-dann-hartz-iv-7034.html Der Artikel bestätigt doch nur, was hier im Forum niemand bestreitet: Angelernte in der Produktion der Automobilindustrie und ihren Zulieferern müssen um ihren Job zittern und haben eher schlechte Karten auf dem Arbeitsmarkt aufgrund fehlender oder niedriger Qualifikation. Und das sollen die Leute sein, die du hier im Forum stets voller Schadenfreude mit "ihr" titulierst? Da liegst du voll daneben, denn hier tummeln sich im Wesentlichen (hoch-)qualifizierte Ingenieure und Informatiker, und die sind in der Regel nicht betroffen.
Am besten einfach bewerben und mit den Leuten reden. Dann kannst du die Angebote objektiv vergleichen. 70k bei 40h ist ein normales Ing Gehalt in Unternehmen innerhalb der Region Süddeutschland. In einem IGM Betrieb hat jede Stelle eine Zielstufe und die kannst du im Gespräch vor Ort erfragen. Üblicherweise sind Sachbearbeiterstellen ohne Führungsverantwortung in der Entwicklung bis 80k bei 35h gedeckelt. Die meisten Sachbearbeiter ohne Personal- oder Projektverantwortung laufen irgendwo zwischen 70-80k je nach LZ herum. Es ist absolut korrekt die Fahrtkosten, Reisezeit und alles gut miteinander zu vergleichen, weil die tarifgebundenen Unternehmen die Marktrate sehr wohl kennen und nicht davon abweichen. Opportunitätskosten bestehen durch einen Wechsel auch, weil du im neuen Unternehmen erst mal bei Null anfängst und bei Beförderungen (mehr Aufgaben bei gleicher Arbeitszeit) eher andere Mitarbeiter vorgezogen werden, welche länger dabei sind. Meiner Meinung nach lohnt es sich finanziell eher nicht viel zu pendeln oder allgemein in Metropolregionen zu arbeiten, außer man hat ein abbezahltes Eigenheim nahe dem Arbeitsplatz. Es gibt genug Arbeitgeber in ländlicheren Regionen, welche auch nach IGM ERA Tarif zahlen und auch ähnlich interessante Aufgaben anbieten. Der Vorteil des ERA TV ist nicht das Entgelt sondern die 35h Woche, weil man so pro Woche genug Zeit hat um nebenbei selber etwas aufzubauen, was sich locker mehr lohnen kann als die paar Euro Unterschied.
Robby R. schrieb: > Der Vorteil des ERA TV ist nicht das Entgelt sondern die 35h Woche, weil > man so pro Woche genug Zeit hat um nebenbei selber etwas aufzubauen, was > sich locker mehr lohnen kann als die paar Euro Unterschied. Da möchte ich widersprechen, und zwar aus eigener Erfahrung. Ich habe den Vergleich zwischen früher einer 35h-Woche und seit einigen Jahren einer 40h-Woche, beides im Metalltarif. Es gibt 14% mehr Geld für gefühlt fast die gleiche Arbeit. Das lohnt sich. Bei 35h sind regelmäßig viele Überstunden angefallen. Mit 40h-Woche hat sich das sehr entspannt, und es war auch während Corona von Vorteil.
Senf D. schrieb: > im Wesentlichen (hoch-)qualifizierte Ingenieure hoffentlich hast Du recht ;-) habe da so meine Zweifel, wenn ich das ein oder andere Produkt in Händen halte...
Senf D. schrieb: > Und das sollen die Leute sein, die du hier im Forum stets voller > Schadenfreude mit "ihr" titulierst? Da liegst du voll daneben, denn hier > tummeln sich im Wesentlichen (hoch-)qualifizierte Ingenieure und > Informatiker, und die sind in der Regel nicht betroffen. Letztendlich doch, weil über kurz oder lang auch die intellektuelle Werkbank abwandern wird. Zudem kann sich jeder mit ein bisschen Fantasie die Auswirkungen auf Sozialkassen und Wahlverhalten ausmalen, wenn es hier bei "einfachen" Leuten zur Massenarbeitslosigkeit und damit zur Massenarmut und Perspektivlosigkeit kommt. 1930 incoming.
Untergang Untergang Seit den 60er Jahren geht hier alles immer unter. Ich lebe gut damit. Gruß an die Unken.
IGModer schrieb: > Schiele seit langem auf IGM Es gab auch schon Betriebe mit starker Gewerkschaft, die eine Insolvenz hatten, weil Kundenaufträge fehlten... Wenn Du heute nach München schielst, dann sieh auch mal auf die Mietpreise für Deine Wohnung dort. Abgerechnet wird immer zum Schluss.
oszi40 schrieb: > Wenn Du heute nach München schielst, dann sieh auch mal auf die > Mietpreise für Deine Wohnung dort. Abgerechnet wird immer zum Schluss. Ein sehr gutes IG Metall Tarifgehalt beziehen und gleichzeitig in einer günstigsten Region leben, auch das ist möglich. Dann hat man die Einnahmen maximiert und die Fixkosten minimiert.
Senf D. schrieb: > Ein sehr gutes IG Metall Tarifgehalt beziehen und gleichzeitig in einer > günstigsten Region leben, auch das ist möglich. Dann hat man die > Einnahmen maximiert und die Fixkosten minimiert. Beispielsweise in Wolfsburg, Braunschweig, Hannover, Kassel, Schweinfurt usw.
Realist schrieb: > Beispielsweise in Wolfsburg, Braunschweig, Hannover, Kassel, Schweinfurt > usw. Aber wer will schon freiwillig in einem dieser Orte leben? ;-)
Realist schrieb: > Beispielsweise in Wolfsburg, Braunschweig, Hannover, Kassel, Schweinfurt > usw. Oder Holzminden - bitte nicht vergessen! 😀
Mark B. schrieb: > Aber wer will schon freiwillig in einem dieser Orte leben? ;-) Meiner Meinung nach sind grosse Teile Deutschlands sehr homogen. Ob jetzt Berlin, Hamburg, Hannover, Braunschweig, in DE sieht alles mit mehr als 200k Einwohnern relativ ähnlich aus, gleiche Geschäfte, gleicher Stil, abgesehen von den Alpen langweilige Landschaft, zu beschissenes Wetter um die Ostsee oder Bodensee länger als 3 Monate genießen zu können. Richtig schlimm sind Deutsche Kneipen. Die meisten werden einmal alle 50 Jahre einmal renoviert. Total runtergerockt. Weil das Land auch relativ klein ist, kann man auch alles erreichen. Ich könnte spontan nicht eine Sache nennen, die mir in München besser gefällt als in einer anderen x beliebigen Stadt wo. Gibt es alles in der nächsten Großstadt auch. Das einzige was in Deutschland besser ist als sonstwo: Kündigungsschutz. Dagegen sind Singapur, New York, Frisco, Dubai, Shanghai, Shenzhen usw ganz andere Kaliber. Dort kann man wirklich immer was völlig neues erleben. Aber man muss wahrscheinlich erst dort gewesen sein, um zu begreifen wie langweilig Deutschland ist.
Realist schrieb: > Aber man muss wahrscheinlich erst dort gewesen sein, um zu begreifen wie > langweilig Deutschland ist. Langweilig muss aber nicht schlecht sein. Ich brauche nicht ständig Trubel um mich herum, im Gegenteil lege ich häufig wert auf Ruhe und Entspannung.
Senf D. schrieb: > Langweilig muss aber nicht schlecht sein. Ich brauche nicht ständig > Trubel um mich herum, im Gegenteil lege ich häufig wert auf Ruhe und > Entspannung. Dann wäre wohl ein Job im Allgäu oder am Chiemsee, Starnberger See, Ammersee, Bodensee das Nonplusultra.
Mark B. schrieb: > Senf D. schrieb: >> Langweilig muss aber nicht schlecht sein. Ich brauche nicht ständig >> Trubel um mich herum, im Gegenteil lege ich häufig wert auf Ruhe und >> Entspannung. > > Dann wäre wohl ein Job im Allgäu oder am Chiemsee, Starnberger See, > Ammersee, Bodensee das Nonplusultra. Bis aufs Allgäu und mit Abstrichen Bodensee leider extrem teure Regionen. Die hohen Miet- und Kaufkosten verderben einem dann den Spaß am Tarifgehalt ein bisschen.
Mark B. schrieb: > Senf D. schrieb: >> Langweilig muss aber nicht schlecht sein. Ich brauche nicht ständig >> Trubel um mich herum, im Gegenteil lege ich häufig wert auf Ruhe und >> Entspannung. > > Dann wäre wohl ein Job im Allgäu oder am Chiemsee, Starnberger See, > Ammersee, Bodensee das Nonplusultra. Nordsee geht auch gut.
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Autometaller schrieb: >> Dann wäre wohl ein Job im Allgäu oder am Chiemsee, Starnberger See, >> Ammersee, Bodensee das Nonplusultra. > > Bis aufs Allgäu und mit Abstrichen Bodensee leider extrem teure > Regionen. > Die hohen Miet- und Kaufkosten verderben einem dann den Spaß am > Tarifgehalt ein bisschen. Fränkische Schweiz ist auch in Ordnung und je nach Fleck noch vernünftig bezahlbar ohne in der tiefsten Pampa zu hocken. Außerdem gibt es eine vernünftige Auswahl an Hopfenkaltschalensorten und Branntweinen aus Lokalproduktion.
Realist schrieb: > Dagegen sind Singapur, New York, Frisco, Dubai, Shanghai, Shenzhen usw > ganz andere Kaliber. Dort kann man wirklich immer was völlig neues > erleben. Aber man muss wahrscheinlich erst dort gewesen sein, um zu > begreifen wie langweilig Deutschland ist. Ja dann geh doch dahin! Ich liebe DE. Hier hat man alles was man braucht und muss sich nicht prostituieren, wenns Jobmäßig irgendwelche Schwierigkeiten gibt! Klar hat DE auch Probleme und ist nicht perfekt... Aber Amerikanische Verhältnisse bitte nicht!
Realist schrieb: > gleicher Stil, abgesehen von den Alpen langweilige Landschaft, zu > beschissenes Wetter um die Ostsee oder Bodensee länger als 3 Monate > genießen zu können. Nun ja, wenn man nach dem Wetter bzw. Klima geht ist es praktisch nur im Frühjahr/Sommer in Deutschland schön. Wenn man keinen grauen Himmel über Wochen und Mistwetter will, muss man schon am Mittelmeer wohnen. Oder in Kalifornien. Oder Florida. Oder Australien.
Mark B. schrieb: > Realist schrieb: >> gleicher Stil, abgesehen von den Alpen langweilige Landschaft, zu >> beschissenes Wetter um die Ostsee oder Bodensee länger als 3 Monate >> genießen zu können. > > Nun ja, wenn man nach dem Wetter bzw. Klima geht ist es praktisch nur im > Frühjahr/Sommer in Deutschland schön. Wenn man keinen grauen Himmel über > Wochen und Mistwetter will, muss man schon am Mittelmeer wohnen. Oder in > Kalifornien. Oder Florida. Oder Australien. Vorsicht: Ständig gutes Wetter ist ultralangweilig. Nur weil es im Urlaub "sooo schön" war, ist es das zum dauerhaften Wohnen und Arbeiten noch lange nicht.
Realist schrieb: > Dagegen sind Singapur, New York, Frisco, Dubai, Shanghai, Shenzhen usw > ganz andere Kaliber. Dort kann man wirklich immer was völlig neues Echt jetzt? Meine weitgereisten Bekannten sind da im Detail etwas anderer Meinung, aber das liegt sicher an den bräsigen Bekannten, von denen ich oft gehört habe, dass sie letztendlich doch wieder ganz froh sind, wenn sie wieder zurück in Deutschland sind. Ok, die wollen sicher auch nicht "immer was Neues erleben" - die sind ja dort, um zu arbeiten (und können sich die Orte selten selber aussuchen). Für den Urlauber oder Rentner mag das anders aussehen.
MeierKurt schrieb: > Vorsicht: Ständig gutes Wetter ist ultralangweilig. Nur weil es im > Urlaub "sooo schön" war, ist es das zum dauerhaften Wohnen und Arbeiten > noch lange nicht. Nun, die Menschen die in solchen Regionen geboren wurden leben ja auch damit. :-)
Mark B. schrieb: > Nun, die Menschen die in solchen Regionen geboren wurden leben ja auch > damit. :-) und reisen gerne dorthin wo das Wetter anders ist! Wer will es in Miami im Hochsommer aushalten? (immer nur mit Klimaanlage?) Wer will es in Thailand im Hochsommer aushalten? (immer nur mit Klimaanlage?) Wobei einmal reiste ich im Juni nach Thailand weil es dor 5°C kühler war als in D Realist schrieb: > Dagegen sind Singapur, New York NYC wo überall Kakalaken rumlaufen? nein Danke und das Macys ein Saftladen, ich war dort und wollte Schuhe, sie hatten nur Kleine und als ich welche für mich haben wollte schaute der Verkäufer nur mit den Worten "i must get it from the store" machte aber keinerlei anstalten dieses auch umzusetzen! Kurz ich bekam keine Schuhe! In Hongkong wird man im Restaurant plaziert wie in der DDR, keine freie Platzwahl obwohl alles leer war. Freiheiten anderswo, habe ich nie erlebt, da ist Deutschland freier! Für etliche Millionen bekommt man hier Villen in bevorzugten Lagen z.B. an der Alster 19 Mio in NY muss man bis 440 Mio im Hochhaus hinlegen!
Senf D. schrieb: > Der Artikel bestätigt doch nur, was hier im Forum niemand bestreitet: > Angelernte in der Produktion der Automobilindustrie und ihren > Zulieferern müssen um ihren Job zittern und haben eher schlechte Karten > auf dem Arbeitsmarkt aufgrund fehlender oder niedriger Qualifikation. Und du hast kein schlechtes Gewissen, dass wegen deines egoistischen Beharrens auf dein IGM-Gehalt diese schlechter qualifizierten Kollegen ihren Job verlieren? > Und das sollen die Leute sein, die du hier im Forum stets voller > Schadenfreude mit "ihr" titulierst? Da liegst du voll daneben, denn hier > tummeln sich im Wesentlichen (hoch-)qualifizierte Ingenieure und > Informatiker, und die sind in der Regel nicht betroffen. Selbstverständlich sind sie betroffen. Wenn Daimler seine Ausgaben für F&E um über 20 % kürzen will, trifft das natürlich die Ingenieure. Warum sind die Ings denn in Kurzarbeit, wenn sie nicht betroffen sind? Aber steckt nur weiter den Kopf in den Sand. Die Realität wird euch früher oder später einholen. Neue Risiken für den Ingenieurberuf. Corona bringt die krisenfeste Profession ins Wanken. Perspektiven auf einmal gar nicht mehr rosig. Zahl der arbeitslosen Ingenieure steigt. https://www.faz.net/aktuell/karriere-hochschule/corona-setzt-den-ingenieurberuf-unter-druck-16961932.html
F. B. schrieb: > Senf D. schrieb: >> Der Artikel bestätigt doch nur, was hier im Forum niemand bestreitet: >> Angelernte in der Produktion der Automobilindustrie und ihren >> Zulieferern müssen um ihren Job zittern und haben eher schlechte Karten >> auf dem Arbeitsmarkt aufgrund fehlender oder niedriger Qualifikation. > > Und du hast kein schlechtes Gewissen, dass wegen deines egoistischen > Beharrens auf dein IGM-Gehalt diese schlechter qualifizierten Kollegen > ihren Job verlieren? Sollen jetzt alle IGMler frewillig auf Gehalt verzichten? Wie soll das ablaufen? Änderungskündigungen für alle IGMler und dann 20% weniger Asche? > Selbstverständlich sind sie betroffen. Wenn Daimler seine Ausgaben für > F&E um über 20 % kürzen will, trifft das natürlich die Ingenieure. Warum > sind die Ings denn in Kurzarbeit, wenn sie nicht betroffen sind? Aber > steckt nur weiter den Kopf in den Sand. Die Realität wird euch früher > oder später einholen. Niemand weiß was die Zukunft bringt, aber wäre ich Ing/Inf bei Daimler oder was sollte ich dann jetzt tun? Schon mal vorab kündigen weil ich gefeuert werden könnte? > https://www.faz.net/aktuell/karriere-hochschule/corona-setzt-den-ingenieurberuf-unter-druck-16961932.html Also sollen nun alle umschulen? Auf was?
Dick und Doof schrieb: > Untergang Untergang > Seit den 60er Jahren geht hier alles immer unter. Ich lebe gut damit. > Gruß an die Unken. Gab es seit den 60er Jahren schon einmal eine ähnliche Disruption in der Automobilindustrie wie jetzt? Die Karten werden gerade neu gemischt und für euch sieht es nicht gut aus.
Cyblord -. schrieb: > Sollen jetzt alle IGMler frewillig auf Gehalt verzichten? Wie soll das > ablaufen? Änderungskündigungen für alle IGMler und dann 20% weniger > Asche? Warum nicht? Bei Lufthansa müsste laut CEO Spohr niemand gehen, wenn alle auf 20-25 % ihres Gehalts verzichten würden. > Niemand weiß was die Zukunft bringt, aber wäre ich Ing/Inf bei Daimler > oder was sollte ich dann jetzt tun? Schon mal vorab kündigen weil ich > gefeuert werden könnte? Nichts. Du kannst gar nichts mehr tun, außer dich deinem Schicksal zu ergeben. Dafür ist es jetzt zu spät. Mit einem Gehaltsverzicht könntest du vielleicht noch deinen Job oder den deiner Kollegen retten oder dir wenigstens eine Galgenfrist erkaufen, bevor dann doch die Kündigung kommt.
F. B. schrieb: > Selbstverständlich sind sie betroffen. Wenn Daimler seine Ausgaben für > F&E um über 20 % kürzen will, trifft das natürlich die Ingenieure. Das ist aber auch eine entsetzlich dämliche Entscheidung vom Daimler-Management. Heute weniger Ausgaben für Forschung und Entwicklung bedeutet, dass man morgen weniger gute Produkte hat um am Markt zu bestehen. Damit werden Konkurrenten, die sich cleverer anstellen, erst recht an einem vorbeiziehen.
F. B. schrieb: > Nichts. Du kannst gar nichts mehr tun, außer dich deinem Schicksal zu > ergeben. Dafür ist es jetzt zu spät. Mit einem Gehaltsverzicht könntest > du vielleicht noch deinen Job oder den deiner Kollegen retten oder dir > wenigstens eine Galgenfrist erkaufen, bevor dann doch die Kündigung > kommt. Ich würde hingegen sagen, ist man heute gut verdienender Daimler Ing. ist die Wahrscheinlichkeit in Zukunft ebenfalls gut verdienend zu sein, deutlich höher als heute bei einem schlecht verdienenden Klitschen-Ing. Somit muss sich so jemand nicht mehr sorgen machen als z.B. du. F. B. schrieb: > Warum nicht? Bei Lufthansa müsste laut CEO Spohr niemand gehen, wenn > alle auf 20-25 % ihres Gehalts verzichten würden. Allerdings gibt es für mich z.B. momentan genug Jobangebote, die auch mein aktuelles Gehalt bezahlen würden. Welchen Sinn hätte es, jetzt beim aktuellen AG weniger verdienen zu wollen, wenn andere Firmen das aktuell bereit sind zu zahlen? Was ich damit sagen will: Es gibt momentan genug Nachfrage auf dem Arbeitsmarkt.
Cyblord -. schrieb: > Welchen Sinn hätte es, jetzt beim aktuellen AG weniger verdienen zu > wollen, wenn andere Firmen das aktuell bereit sind zu zahlen? Gar keinen. F.B. ist einfach nicht hochbegabt genug, um zu begreifen, dass ein theoretischer Gehaltsverzicht von paar Tausend Entwicklern nichts bringt im Vergleich zu den Löhnen von Hunderttausenden von Bandarbeitern. Er begreift ja auch nicht, dass er hier mit Entwicklern schreibt, nicht mit Produktionsmitarbeitern, auch nicht mit dem Management. Sicherlich schade für die Region, aber mir ist es eigentlich relativ egal, ob das Produkt in Deutschland, Osteuropa oder Fernost produziert wird. Ich kenn die Leute nicht, egal wo sie arbeiten. Im Gegenteil, eigentlich braucht man den Job woanders dringender als in der sozialen Hängematte Deutschland, wo F.B. sich nach seiner letzten Kündigung suhlen durfte. Die nächste Kündigung kommt bestimmt, wenn über drei Ecken den Auftraggebern seiner Firma Geld fehlt, weil es etwa 100k weniger IGM Jobs um Stuttgart gibt.
F. B. schrieb: > Sind die Inder so gut oder seid ihr so schlecht, dass man euch einfach > so durch Inder ersetzen kann? Sie werden dich auch noch ersetzen, Inder sind eben viel billiger und die billigen (Die guten = teueren kosten auch nicht viel weniger, als der Durchschnittsingenieur von hier) können halt nichts. Aber das macht nichts, da du ihnen dann beibringen darfst, was sie noch nicht können.
Du bist als nächstes dran schrieb: > F. B. schrieb: >> Sind die Inder so gut oder seid ihr so schlecht, dass man euch einfach >> so durch Inder ersetzen kann? > > Sie werden dich auch noch ersetzen, Inder sind eben viel billiger und > die billigen (Die guten = teueren kosten auch nicht viel weniger, als > der Durchschnittsingenieur von hier) können halt nichts. Aber das macht > nichts, da du ihnen dann beibringen darfst, was sie noch nicht können. Alles, was FB Jemanden beibringen kann/will, ist, dass Alle ausser ihm verloren sind. Technisch kommt da nix. Typischer NegativTroll, der sich freut, etwas Aufmerksamkeit auf seine Unkereien zu bekommen.
Ooch, jetzt haggt doch nich so auf meinem Bärli rum! Ihr stört ihn nur unnödich vom Links-Sammeln. Woher wollt ihr denn eure Information bekommen, wenn mein Bärli euch nicht alles - und ich meine wirklich ALLES - aus dem Indernedd zusammensucht und hier postet! Keiner honoriert seine Aufopferung. Das Forum wäre um 100 Beiträge pro Tag ärmer, das sind Tausende pro Jahr!!!! Links sind schließlich da, um gepostet zu werden! Und zwar genau hier!
Thomas U. schrieb: > Alles, was FB Jemanden beibringen kann/will, ist, dass Alle ausser ihm > verloren sind. Alter Hut, das ironische daran, ist dass er sich darüber freut und nicht mal merkt dass es ihn genauso treffen wird. Irgend ein schlauer Betriebswirt wird seinem Chef vorschlagen, dass es günstiger ist eine indische Zweigstelle fürs coden & testen aufzumachen und der Finanzkönig wird denen dann beibringen, was sie zu wissen haben, natürlich ohne dass ihm das angerechnet wird. Und wenn er sich querstellt, wird ihm sein Vorgesetzter klarmachen, dass es keine gute Idee ist.
Du bist als nächstes dran schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Alles, was FB Jemanden beibringen kann/will, ist, dass Alle ausser ihm >> verloren sind. > > Alter Hut, das ironische daran, ist dass er sich darüber freut und nicht > mal merkt dass es ihn genauso treffen wird. Irgend ein schlauer > Betriebswirt wird seinem Chef vorschlagen, dass es günstiger ist eine > indische Zweigstelle fürs coden & testen aufzumachen und der Finanzkönig > wird denen dann beibringen, was sie zu wissen haben, natürlich ohne dass > ihm das angerechnet wird. Und wenn er sich querstellt, wird ihm sein > Vorgesetzter klarmachen, dass es keine gute Idee ist. Keine gute Idee. Dann hat der Kerl noch mehr Zeit, hier rumzutrollen. Wenn das mal sein Chef mitbekommt, dass da 90% der AZ anderwärtig vertan werden...
Realist schrieb: > Gar keinen. F.B. ist einfach nicht hochbegabt genug, um zu begreifen, > dass ein theoretischer Gehaltsverzicht von paar Tausend Entwicklern > nichts bringt im Vergleich zu den Löhnen von Hunderttausenden von > Bandarbeitern. Erstens wird die IGM das nicht zulassen, dass nur die Bandarbeiter auf Gehalt verzichten, aber die Ings ihr IGM-Gehalt behalten dürfen. Zweitens bist du anscheinend nicht intelligent genug um zu verstehen, dass euer Gehalt nur bezahlt werden kann, wenn euer Arbeitgeber auch genügend Geld erwirtschaftet. Wenn nichts mehr produziert wird, wird auch nichts mehr verkauft und kein Geld mehr verdient, womit euer Gehalt bezahlt werden könnte. > Er begreift ja auch nicht, dass er hier mit Entwicklern schreibt, > nicht mit Produktionsmitarbeitern, auch nicht mit dem Management. Um 50 % sind die Arbeitslosenzahlen unter Ingenieuren schon gestiegen. Dabei geht es gerade erst los. Maschinebau in der Krise: VDMA-Präsident befürchtet noch nie dagewesenen Stellenabbau. Unternehmen gehen inzwischen nicht mehr davon aus, ihre Mitarbeiter mit Kurzarbeit durch die Krise zu bekommen. Deshalb müssen die Firmen nun Stellen abbauen, um zu überleben. https://www.produktion.de/wirtschaft/maschinenbau-vdma-praesident-befuerchtet-massiven-stellenabbau-377.html > Die nächste Kündigung kommt bestimmt, wenn über drei > Ecken den Auftraggebern seiner Firma Geld fehlt, weil es etwa 100k > weniger IGM Jobs um Stuttgart gibt. Danach sieht es momentan nicht aus. Hier werden andere vor mir entlassen. Oder habt ihr dieses Jahr auch 20 % Gehaltserhöhung bekommen so wie ich? Bei euch wahrscheinlich eher 20 % Gehaltskürzung.
Seht ihr, was ihr durch euer Geschimpfe auf meinen f.B. Bärli angerichtet habt? Nur einen Link hat er gefunden! Obwohl er die ganze Nacht vor dem Bildschirm rumgeklickt hat.
Also unser Ebit ist dieses Jahr weiterhin positiv. Zwar nicht so gut wie 2019 aber was soll es. 2021 geht es wieder bergauf. 20% auf? 20% auf 40.000 brutto, super... Schon lustig alle IGM Konzerne gehen demnächst pleite nur FB seine Klitsche macht mega Gewinne.
Beitrag #6435509 wurde von einem Moderator gelöscht.
Wie wärs, wenn niemand mehr der arroganten Negativtrollerei eines Finanzgenies eine Bühne bietet? Ob sich das dann mal beruhigt und zur Sachlichkeit übergeht oder Andere diese Rolle übernehmen? Einfach dazu, die eigene Abgehobenheit auch zu präsentieren oder das fehlende Selbstbewusstsein auzupolieren? Oft habe ich den Eindruck, dass Regine Hildebrandt mit ihrer Vermutung des 13. Schuljahres zum Abi nicht ganz Unrecht hatte...
F. B. schrieb: > Um 50 % sind die Arbeitslosenzahlen unter Ingenieuren schon gestiegen. > Dabei geht es gerade erst los. Lächerlich, wo hast du denn die Zahl her? Ingenieur und arbeitslos ist doch eine extrem seltene Konstellation. Im Gegenteil, als Ingenieur lässt sich nach wie vor in Deutschland sehr gutes Geld verdienen.
Thomas U. schrieb: > Alles, was FB Jemanden beibringen kann/will, ist, dass Alle ausser ihm > verloren sind. Technisch kommt da nix. Typischer NegativTroll, der sich > freut, etwas Aufmerksamkeit auf seine Unkereien zu bekommen. Er konnte auch nie erklären, was ihn angeblich so besonders macht, dass ausgerechnet er von nichts betroffen sein soll, wo doch Deutschland wirtschaftlich angeblich komplett den Bach runtergeht (was natürlich kompletter Unsinn ist). Dabei ist er technisch doch eine Niete, wie er selbst zugibt, und arbeitet nur als Code Monkey in einer Klitsche. Das Einzige, was er gut kann, ist alles schlecht zu reden und andere Menschen um Glück und Erfolg zu beneiden.
Ich warte immer noch auf die Pleitewelle die er für Oktober versprochen hat, nichts in Sicht!
Finanzberaters Feindbild schrieb: > Ich warte immer noch auf die Pleitewelle die er für Oktober > versprochen hat, nichts in Sicht! Wie bei allen Leuten, die ständig den Untergang predigen, erfinden sie eine Ausrede, warum er doch nicht eintrat, und kündigen ihn aber weiterhin an; stets ein moving target in der Zukunft.
Senf D. schrieb: > Ingenieur und arbeitslos ist doch eine extrem seltene Konstellation. Du scheinst wohl auf einem anderen Planeten zu leben. So selten ist das nicht.
AVR schrieb im Beitrag #6435808: > Senf D. schrieb: > Ingenieur und arbeitslos ist doch eine extrem seltene Konstellation. > > Du scheinst wohl auf einem anderen Planeten zu leben. So selten ist das > nicht. Ich kenne genau genommen keinen einzigen in meinem erweiterten Bekanntenkreis. Planet Erde, Bundesrepublik Deutschland, Freistaat Bayern.
Senf D. schrieb: > Ich kenne genau genommen keinen einzigen in meinem erweiterten > Bekanntenkreis. Planet Erde, Bundesrepublik Deutschland, Freistaat > Bayern. Die Welt besteht also nur aus deinem Bekanntenkreis? Du machst dich wieder mal lächerlich wie immer mit deinem anmaßenden Verhalten hier im Forum. Aber das liegt euch IGMlern wohl im Blut. ICH! IGM, der Rest sind Idioten.
AVR schrieb im Beitrag #6435828: > Die Welt besteht also nur aus deinem Bekanntenkreis? Ich habe nicht behauptet, dass es gar keine gibt. Aber es ist eine sehr seltene Spezies. > Aber das liegt euch IGMlern wohl im Blut. > ICH! IGM, der Rest sind Idioten. Nein. Ob man einen Job mit IG Metalltarif ausübt, hat damit nichts zu tun. Idioten gibt es überall. Bitte lege mir nicht so einen Quatsch in den Mund.
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AVR schrieb im Beitrag #6435808: > Senf D. schrieb: >> Ingenieur und arbeitslos ist doch eine extrem seltene Konstellation. > > Du scheinst wohl auf einem anderen Planeten zu leben. So selten ist das > nicht. Es gibt sicherlich einige Tausend davon. Das ist absolut gesheen nicht selten. Aber es gibt Hunderttausende von Ingenieuren insgesamt. Und prozentual davon ist das dann doch wieder selten.
Senf D. schrieb: > Aber es ist eine sehr > seltene Spezies. Mit deinen subtil-schadenfrohen Heile-Welt-Allgemeinplätzen machst du dich nicht gerade beliebt. In deinem Corona-Zubehör verkaufenden Medizintechnikladen glaube ich das gerne. Anscheinend kennst du aber keine Bauingenieure, Maschinenbauer und Angestellte in der Automobil- und Luftfahrtindustrie, die nun um ihre Existenz bangen müssen. Du hast einfach nur großes Glück, zur richtigen Zeit in der richtigen Branche zu sein und das weißt du auch.
F. B. schrieb: > Erstens wird die IGM das nicht zulassen, dass nur die Bandarbeiter auf > Gehalt verzichten, aber die Ings ihr IGM-Gehalt behalten dürfen. Kein Problem, gibt dann für alle Ings AT. Senf D. schrieb: > Wie bei allen Leuten, die ständig den Untergang predigen, erfinden sie > eine Ausrede, warum er doch nicht eintrat, und kündigen ihn aber > weiterhin an; stets ein moving target in der Zukunft. Schlimmer als bei den Zeugen Jehovas!
Senf D. schrieb: > AVR schrieb im Beitrag #6435828: >> Die Welt besteht also nur aus deinem Bekanntenkreis? > > Ich habe nicht behauptet, dass es gar keine gibt. Aber es ist eine sehr > seltene Spezies. Jedes Semester kommen zehntausende Absolventen auf den Arbeitsmarkt und derzeit mag keiner so recht einstellen. Was glaubst du was mit diesen Leuten passiert? So viele Pommesbuden gibts nun auch wieder nicht.
Finanzberaters Feindbild schrieb: > Jedes Semester kommen zehntausende Absolventen auf den Arbeitsmarkt und > derzeit mag keiner so recht einstellen. Da gibt es verschiedene Möglichkeiten: zum Beispiel einfach weiter studieren oder die Saure-Gurken-Zeit beim Dienstleister überbrücken. Viele Unternehmen stellen aber schon wieder ein, die Corona-Flaute ist vielerorts schon wieder Vergangenheit.
Finanzberaters Feindbild schrieb: > Senf D. schrieb: >> AVR schrieb im Beitrag #6435828: >>> Die Welt besteht also nur aus deinem Bekanntenkreis? >> >> Ich habe nicht behauptet, dass es gar keine gibt. Aber es ist eine sehr >> seltene Spezies. > > Jedes Semester kommen zehntausende Absolventen auf den Arbeitsmarkt und > derzeit mag keiner so recht einstellen. > > Was glaubst du was mit diesen Leuten passiert? So viele Pommesbuden > gibts nun auch wieder nicht. Pommesbuden, Dönerbuden, Ingenieurstrich genannt AnÜ, Bau Hiwi...in einer funktionierenden Demokratie gehen die Alternativen niemals aus. :)))
Senf D. schrieb: > Da gibt es verschiedene Möglichkeiten: zum Beispiel einfach weiter > studieren oder die Saure-Gurken-Zeit beim Dienstleister überbrücken. > Viele Unternehmen stellen aber schon wieder ein, die Corona-Flaute ist > vielerorts schon wieder Vergangenheit. No so ein Detail: Die großen Konzerne haben mit den Dienstleistern Jahresverträge am laufen und da die Konzerne derzeit noch harten Sparkurs fahren werden die Verträge mit den Dienstleistern nicht verlängert. Das wissen die Dienstleister auch und stellen deshalb nicht ein, sondern werden zum Jahresende entlassen müssen. Wer weiter studiert wird wohl in 18-24 Monaten nach dem Masert den Arbeitsmarkt fluten, das verschiebt das Problem nur.
Also der F. B. hat ein paar gute links gebracht. Ich glaube Corona ist von den Chinesen extra im Labor gezüchtet und breitet sich genau dann aus wenn der USA vs China handelskrieg ausbricht... Wer da böses ahnt liegt glaube ich nicht so falsch. Mir war immer klar dass die Chinesen den Westen eines Tages angreifen würden.
Durchblicker schrieb: Ich glaube Corona > ist von den Chinesen extra im Labor gezüchtet und breitet sich genau > dann aus wenn der USA vs China handelskrieg ausbricht... Wer da böses > ahnt liegt glaube ich nicht so falsch. > > Mir war immer klar dass die Chinesen den Westen eines Tages angreifen > würden. Ach hör mir uff mit selle Kinese dü. Nur Kina Schrott produziere se und kopiere unsa eins.
F. B. schrieb: > Erstens wird die IGM das nicht zulassen, dass nur die Bandarbeiter auf > Gehalt verzichten, aber die Ings ihr IGM-Gehalt behalten dürfen. Wurde der IG Metalltarif denn irgendwo gekürzt? Bitte mit Quelle. Keine Ankündigungen, keine Arbeitszeitreduzierungen, sondern die EG im Tarifvertrag. Erfolgsabhängige Zahlungen werden 2021 natürlich niedriger ausfallen, wegen einer globalen Pandemie und dem Lockdown. Höhere Gewalt, passiert. Der September 2020. war schon besser als der 2019. F. B. schrieb: > Zweitens bist du anscheinend nicht intelligent genug um zu verstehen, > dass euer Gehalt nur bezahlt werden kann, wenn euer Arbeitgeber auch > genügend Geld erwirtschaftet. Wenn nichts mehr produziert wird, wird > auch nichts mehr verkauft und kein Geld mehr verdient, womit euer Gehalt > bezahlt werden könnte. Automatisierung. Man bräuchte jetzt schon weniger Leute in der Produktion, für die gleiche Anzahl von Fahrzeugen, versteht sich, aber der Vorstand und die Mehrheitsaktionäre sind halt nicht so asozial wie du, sondern lassen die +50jährigen noch bis zur Altersteilzeit oder bieten Abfindungen.
Durchblicker schrieb: > Also der F. B. hat ein paar gute links gebracht. Ich glaube Corona ist > von den Chinesen extra im Labor gezüchtet und breitet sich genau dann > aus wenn der USA vs China handelskrieg ausbricht... Wer da böses ahnt > liegt glaube ich nicht so falsch. > > Mir war immer klar dass die Chinesen den Westen eines Tages angreifen > würden. ...und Bill Gates will die Menschheit chippen, weil Windows nicht mehr unendlich viel Kohle abwirft... ..die Mondlandung war in den Hollywoodstudios... Ja stimmt, diese 'Fakten' kennen wir zur genüge!
Da Entlassungen bei Kurzarbeit untersagt sind, gibt es momentan kaum Entlassungen. Selbst wenn tausende Stellen faktisch schon weggefallen sein sollten.
Kastanie schrieb: > Durchblicker schrieb: >> Also der F. B. hat ein paar gute links gebracht. Ich glaube Corona ist >> von den Chinesen extra im Labor gezüchtet und breitet sich genau dann >> aus wenn der USA vs China handelskrieg ausbricht... Wer da böses ahnt >> liegt glaube ich nicht so falsch. >> >> Mir war immer klar dass die Chinesen den Westen eines Tages angreifen >> würden. > > ...und Bill Gates will die Menschheit chippen, weil Windows nicht mehr > unendlich viel Kohle abwirft... > ..die Mondlandung war in den Hollywoodstudios... > Ja stimmt, diese 'Fakten' kennen wir zur genüge! Das war kein Spaß mit den Chinesen. Die wollen expandieren und brauchen LEBENSRAUM für 1,4 Milliarden Chinesen. Die marschieren bald durch ganz Europa und die ganze Welt.
LappenPappen schrieb: > Das war kein Spaß mit den Chinesen. Die wollen expandieren und brauchen > LEBENSRAUM für 1,4 Milliarden Chinesen. Die marschieren bald durch ganz > Europa und die ganze Welt. Fläche China: 9.562.910 km² Einwohner China: 1,43Mrd China: Fläche / Einwohner: 0,0067 km² Fläche D: 357.580 km² Einwohner D: 0,083Mrd D: Fläche / Einwohner: 0,0043 km² ja, macht absolut Sinn, dass die Chinesen den LEBENSRAUM in Europa suchen. Einfach mal etwas mehr zusammenrücken, das fehlt ja vielen in Zeiten von Corona so sehr. Den Chinesen eben auch. Daher offenbar ihre virengesteuerte Ausbreitungssehnsucht nach Europa!
Realist schrieb: > Automatisierung. Man bräuchte jetzt schon weniger Leute in der > Produktion, für die gleiche Anzahl von Fahrzeugen Ja, aber nur wenn es die gleichen Fahrzeuge wären. Smartphones auf Rädern sind jedoch deutlich aufwändiger.
Stefan H. schrieb: > Ja, aber nur wenn es die gleichen Fahrzeuge wären. Smartphones auf > Rädern sind jedoch deutlich aufwändiger. Was meinst du damit in Bezug auf die Fertigung? Das wäre doch im Wesentlichen Software, und die muss man nur einmal entwickeln, sie wird dann bei der Fertigung millionenfach aufgespielt (und später ggf. sogar vom Kunden aktualisiert).
Stefan H. schrieb: > Realist schrieb: > Automatisierung. Man bräuchte jetzt schon weniger Leute in der > Produktion, für die gleiche Anzahl von Fahrzeugen > > Ja, aber nur wenn es die gleichen Fahrzeuge wären. Smartphones auf > Rädern sind jedoch deutlich aufwändiger. Wieso? Der meiste günstig zusammengestückelter Platinenramsch kommt doch aus Asien und wird drangepappt. Weil man weiß, dass es schrott ist und bleiben wird, ist der Fahrzeugbus mit den vitalen Kernelementen bei den allermeisten Fzg noch unabhängig davon. Leistungsfähige Hardware, die benötigt wird, um hippe, nutzlose Hirngespinste zu erfüllen, gleichzeitig die Anforderungen an Automotive erfüllt und günstig ist, wird Utopie bleiben.
Zurück zum Thema. Wechsel in IGM Betrieb lohnt immer. Da wollen alle hin. Dementsprechend kann ich als big Boss den Einsteigern schön in den arsch treten. Wenn es nicht passt steht der nächste Bewerber der mir in den allerwertesten kriecht schon bereit. So läuft das hier.
I'm the baus schrieb: > Zurück zum Thema. Wechsel in IGM Betrieb lohnt immer. Da wollen > alle hin. Dementsprechend kann ich als big Boss den Einsteigern schön in > den arsch treten. Wenn es nicht passt steht der nächste Bewerber der mir > in den allerwertesten kriecht schon bereit. So läuft das hier. Like a baus https://youtu.be/NisCkxU544c
IT G. schrieb: > I'm the baus schrieb: >> Zurück zum Thema. Wechsel in IGM Betrieb lohnt immer. Da wollen >> alle hin. Dementsprechend kann ich als big Boss den Einsteigern schön in >> den arsch treten. Wenn es nicht passt steht der nächste Bewerber der mir >> in den allerwertesten kriecht schon bereit. So läuft das hier. > > Like a baus > https://youtu.be/NisCkxU544c Haha. Geil!
Beitrag #6436524 wurde von einem Moderator gelöscht.
Kastanie schrieb: > > Fläche China: 9.562.910 km² > Einwohner China: 1,43Mrd > China: Fläche / Einwohner: 0,0067 km² > > Fläche D: 357.580 km² > Einwohner D: 0,083Mrd > D: Fläche / Einwohner: 0,0043 km² > > ja, macht absolut Sinn, dass die Chinesen den LEBENSRAUM in Europa > suchen. > Einfach mal etwas mehr zusammenrücken, das fehlt ja vielen in Zeiten von > Corona so sehr. > Den Chinesen eben auch. Daher offenbar ihre virengesteuerte > Ausbreitungssehnsucht nach Europa! Hast du mal die Umweltverschmutzung in China gesehen, Wenn die könnten würden die sofort nach D aussiedeln.
Ja, du hast recht. Es gibt unzählige Gründe, warum die Chinesen das Virus auf uns gehetzt haben! Vergiss bitte auch nicht die Speisekarte (Hund in Curry, Hund auf Ameisen, Hund mit Reis, Hund mit Gammelhuhn, Hund mit Folterresten, Hund mit Grinsebacke usw.). Ich bin übrigens auch ein Chinese (von der geheimen Vorhut, die aufpasst, dass das Virus auch wirklich in die letzte Ritze dringt. Bei dir komme ich auch noch vorbei!)
Kastanie schrieb: > Ja, du hast recht. > Es gibt unzählige Gründe, warum die Chinesen das Virus auf uns gehetzt > haben! > Vergiss bitte auch nicht die Speisekarte (Hund in Curry, Hund auf > Ameisen, Hund mit Reis, Hund mit Gammelhuhn, Hund mit Folterresten, Hund > mit Grinsebacke usw.). > Ich bin übrigens auch ein Chinese (von der geheimen Vorhut, die > aufpasst, dass das Virus auch wirklich in die letzte Ritze dringt. Bei > dir komme ich auch noch vorbei!) Das du diese ernste Tatsache versucht herunter zu spielen ist nicht lustig und auch nicht angemessen. Außerdem war deine Rechnung falsch, denn in D leben nur 82 Millionen Einwohner und nicht 83 wie du geschrieben hast. Es werden jährlich auch weniger Menschen in D. Durch den demogragphischen Wandel.
LappenPappen schrieb: > Das du diese ernste Tatsache versucht herunter zu spielen Welche Tatsache? Die Luftverschmutzung in China? Ne, die ist nicht schön. Ansonsten, welche Tatsache? Die Bevölkerung in D? https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevoelkerung/Bevoelkerungsstand/_inhalt.html Aber sorry, das ist sicher eine gefakte Seite. Deine 82Mio sind natürlich stichhaltiger! (Wegen Größenordnungen im 1%-Bereich hätte ich hier ja gar nicht rumgeschissen) Ansonsten, welche Tatsache?
Kastanie schrieb: > LappenPappen schrieb: > Das du diese ernste Tatsache versucht herunter zu spielen > > Welche Tatsache? Die Luftverschmutzung in China? > Ne, die ist nicht schön. > Ansonsten, welche Tatsache? > > Die Bevölkerung in D? > https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevoelkerung/Bevoelkerungsstand/_inhalt.html > Aber sorry, das ist sicher eine gefakte Seite. Deine 82Mio sind > natürlich stichhaltiger! > (Wegen Größenordnungen im 1%-Bereich hätte ich hier ja gar nicht > rumgeschissen) > > Ansonsten, welche Tatsache? Die 1 Million Asylanträger brauchst du nicht mitzählen, die sind nur gedulded und haben keine Niederlassungserlaubnis. Es ist eine Tatsache dass die deutsche Bevölkerung jährlich schrumpft.
Durchblicker schrieb: > Kastanie schrieb: > LappenPappen schrieb: > Das du diese ernste Tatsache versucht herunter zu spielen > Welche Tatsache? Die Luftverschmutzung in China? > Ne, die ist nicht schön. > Ansonsten, welche Tatsache? > Die Bevölkerung in D? > https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevoelkerung/Bevoelkerungsstand/_inhalt.html > Aber sorry, das ist sicher eine gefakte Seite. Deine 82Mio sind > natürlich stichhaltiger! > (Wegen Größenordnungen im 1%-Bereich hätte ich hier ja gar nicht > rumgeschissen) > Ansonsten, welche Tatsache? > > Die 1 Million Asylanträger brauchst du nicht mitzählen, die sind nur > gedulded und haben keine Niederlassungserlaubnis. Es ist eine Tatsache > dass die deutsche Bevölkerung jährlich schrumpft. Wer hier einmal drin ist, kann und bleibt drin, bis die Sozialkassen implodiert sind. Geduldet oder befristet, das ist nicht erst seit 2015 nur noch Makulatur in Deutschland. Wohnraum wird immer knapper, trotz dass gebaut und immer mehr Fläche versiegelt wird. Und das liegt nicht nur an den relativ vielen Singles, die den Wohnraumbedarf erhöhen.
Freigänger schrieb: > > Wer hier einmal drin ist, kann und bleibt drin, bis die Sozialkassen > implodiert sind. Geduldet oder befristet, das ist nicht erst seit 2015 > nur noch Makulatur in Deutschland. Wohnraum wird immer knapper, trotz > dass gebaut und immer mehr Fläche versiegelt wird. Und das liegt nicht > nur an den relativ vielen Singles, die den Wohnraumbedarf erhöhen. Die Chinesen machen es uns ja vor wie man es richtig macht. Sie entwickeln ein tödliches Grippevirus und versuchen damit die Welt zu infizieren während sie selber bereits ein Antimittel produziert haben und es fleißig an ihren Soldaten impfen verreckt der Rest der Welt. Die Chinesen sind Kommunisten und für die sind der Westen der Klassenfeind
Durchblicker schrieb: > Sie entwickeln ein tödliches Grippevirus und versuchen damit die Welt zu > infizieren während sie selber bereits ein Antimittel produziert haben > und es fleißig an ihren Soldaten impfen verreckt der Rest der Welt. Meinst du jetzt das entlaufene Coronavirus 2, wo sich der Westen in ner beispiellosen Lachnummer in die Hose scheißt?
Freigänger schrieb: > Durchblicker schrieb: >> Sie entwickeln ein tödliches Grippevirus und versuchen damit die Welt zu >> infizieren während sie selber bereits ein Antimittel produziert haben >> und es fleißig an ihren Soldaten impfen verreckt der Rest der Welt. > > Meinst du jetzt das entlaufene Coronavirus 2, wo sich der Westen in ner > beispiellosen Lachnummer in die Hose scheißt? Der Westen hat zu lange geschlafen tief und fest. Anstatt das kommunistische China ebenso wie die Sovjetunion zu isolieren und zur demokratischen Revolution zu zwingen hat man China als Werkbank der Welt mit Riesenkrediten aufgebaut. Und nun revanchieren sich die Chinesen mit Covid 19. Wer im Darwinismus sich zu blöd anstellt der wird kurzerhand rasiert. Aber mit Stumpf und Stiel.
Stichwort "Fachkräftemangel": https://www.heise.de/news/Hilfsjob-trotz-Ausbildung-Millionen-Beschaeftigte-ueberqualifiziert-4926164.html Völlig überraschend haben wir ein paar Mio überqualifizierte.
Durchblicker schrieb: > Die 1 Million Asylanträger brauchst du nicht mitzählen, die sind nur > gedulded und haben keine Niederlassungserlaubnis. Es ist eine Tatsache > dass die deutsche Bevölkerung jährlich schrumpft. Ganz zu schweigen von den 40Mio Frauen. Die zählen ja eh nicht, oder? Also alles in allem, um den Gedankengang endlich abzuschließen: Ihr habt recht. Deutschland ist sehr dünn besiedelt und die Chinesen wollen daher unser Land okkupieren. Als wichtigsten Helfer dafür haben sie das Virus kreiert, welches uns nun vollends dahinrottet. Mit "uns" meine ich natürlich nur uns urdeutsche Männer. Der Rest zählt ja nicht. Jetzt endlich korrekt?
Finanzberaters Feindbild schrieb: > Stichwort "Fachkräftemangel": > > https://www.heise.de/news/Hilfsjob-trotz-Ausbildung-Millionen-Beschaeftigte-ueberqualifiziert-4926164.html > > Völlig überraschend haben wir ein paar Mio überqualifizierte. So überraschend ist das nicht, das Jobwunder gab es durch Schröders Gründung des größten EU-Niedriglohnmarktes mittels Agenda 2010. Die miesen Lohnperspektiven und die Propaganda von VDI und Co. haben die jungen Leute dann in ein (MINT) Studium getrieben, wo sich dann mit dem Überangebot gegenseitig die Gehälter gedrückt haben. Der Rest, der übrig geblieben ist, putzt selbst als Dipl. - Ing. dann auch freiwillig Toiletten, da die Hatz IV verdammt unangenehm ist.
I'm the baus schrieb: > Je später der abend desto absurder die Beiträge. Die Beiträge von Kastanie stammen alle aus Absurdistan.
Habs jetzt nach 10 Jahren KMU (IT) in ein IGM (angelehnt) geschafft .. EG14 mit Bsc. winf .. ist das ok?
grumbi schrieb: > Habs jetzt nach 10 Jahren KMU (IT) in ein IGM (angelehnt) > geschafft .. Das "angelehnt" ist halt nicht so toll, d.h. in der Regel deutliche Abstriche. > EG14 mit Bsc. winf .. ist das ok? Vermutlich in Baden-Württemberg? Mit 10 Jahren relevanter Berufserfahrung ist das eher mager.
ja ist eher schwach EG 14 sind doch nur 70 K oder? also mit 10 Jahren sollten es schon mind. 80K sein finde ich auch wenn es sicher schlechtere Stellen gibt
tippi schrieb: > ja ist eher schwach EG 14 sind doch nur 70 K oder? also mit 10 Jahren > sollten es schon mind. 80K sein finde ich auch wenn es sicher > schlechtere Stellen gibt Vor allem wenn nur das Grundgehalt an IGM angelehnt ist. Dann fehlen LZ/UG/WG
Cyblord -. schrieb: > Vor allem wenn nur das Grundgehalt an IGM angelehnt ist. Dann fehlen > LZ/UG/WG Du hast T-ZUG und die Jahressonderzahlung vergessen, sowie Einzahlungen in die Altersvorsorge und ein lukratives Aktienprogramm. Schlimmer noch: "Angelehnt" heißt manchmal, dass es das Geld, das es laut IGM-Tabelle für 35h gibt, aber dann für 40h gibt.
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Bearbeitet durch User
Senf D. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Vor allem wenn nur das Grundgehalt an IGM angelehnt ist. Dann fehlen >> LZ/UG/WG > > Du hast T-ZUG und die Jahressonderzahlung vergessen, sowie Einzahlungen > in die Altersvorsorge und ein lukratives Aktienprogramm. > > Schlimmer noch: "Angelehnt" heißt manchmal, dass es das Geld, das es > laut IGM-Tabelle für 35h gibt, aber dann für 40h gibt. Ich bin Qwertz und mir geht immer einer ab, wenn ich im Internet schreibe, wie viel Geld man mit IGM verdient!
Qwertz schrieb: > Ich bin Qwertz und mir geht immer einer ab, wenn ich im Internet > schreibe, wie viel Geld man mit IGM verdient! Schön für dich, aber du hast dies doch gar nicht geschrieben.
LappenPappen schrieb: > Der Westen hat zu lange geschlafen tief und fest. Anstatt das > kommunistische China ebenso wie die Sovjetunion zu isolieren und zur > demokratischen Revolution zu zwingen hat man China als Werkbank der Welt "zu isolieren und zur demokratischen Revolution zu zwingen" So wie Nordkorea oder was? Typische westliche Überheblichkeit. Übrigens: Hat noch nie geklappt - allein wg. Kulturinkompatibilitäten. Du hast doch sicherlich auch an den allerheilsbringenden arabischen Frühling geglaubt? Gab da ja genug Typen (im Westen, also in sehhr gesicherten Verhältnissen), die vor Begeisterung darob kaum Luft gekriegt hatten.
Senf D. schrieb: > Qwertz schrieb: >> Ich bin Qwertz und mir geht immer einer ab, wenn ich im Internet >> schreibe, wie viel Geld man mit IGM verdient! > > Schön für dich, aber du hast dies doch gar nicht geschrieben. Ich schreibe das unter den Namen Qwertz und Senf D. so oft ich kann!
Qwertz schrieb: > Ich bin Qwertz und mir geht immer einer ab, wenn ich im Internet > schreibe, wie viel Geld man mit IGM verdient! Du bisch der Geilschde beim Bosch.
Aalpaule schrieb: > Du bisch der Geilschde beim Bosch. Bosch? Ich bin viel zu geil, als das ich bei Klitschen wie Bosch arbeiten würde😎
Qwertz schrieb: > Bosch? Ich bin viel zu geil, als das ich bei Klitschen wie Bosch > arbeiten würde😎 Der echde Qwärdz schaffd beim Bosch.
Beitrag #6443541 wurde von einem Moderator gelöscht.
Der Weise schrieb im Beitrag #6443541: > Verkauft eure Seele nicht an grosskonzerne in denen ihr nur eine Nummer > seid. Lieber kleine Nummer im Konzern als kleine Nummer auf dem Konto
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Bearbeitet durch User
Weich W. schrieb: > Lieber kleine Nummer im Konzern als kleine Nummer auf dem Konto Daumen hoch, der Spruch gefällt mir!
Qwertz schrieb: > Ich schreibe das unter den Namen Qwertz und Senf D. so oft ich kann! Da ich angemeldeter Nutzer hier im Forum bin, kannst du zum Glück nicht mehr unter dem gleichen Namen wie ich schreiben, kannst also woanders trollen gehen.
Beitrag #6443654 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6443657 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6443689 wurde von einem Moderator gelöscht.
Der Weise schrieb im Beitrag #6443654:
> Kleine Nummer im Konzern führt zu Minderwertigkeitskomplexen.
Dann ist man in einem Angestelltenverhältnis falsch und wäre im Vorstand
von Google besser aufgehoben.
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Finanzberaters Feindbild schrieb: > Ich warte immer noch auf die Pleitewelle die er für Oktober versprochen > hat, nichts in Sicht! 2022 wird das Jahr der großen Pleitewelle. Die prognostizierten Zahlen sind erschreckend. "Mit dem Ende staatlicher Stützungsmaßnahmen und in Teilen dem künstlichen Erhalt von Unternehmen wird die Zahl der Insolvenzen wieder auf ein normales Niveau steigen." https://www.welt.de/wirtschaft/article234296420/Insolvenzen-2022-wird-das-Jahr-der-grossen-Pleitewelle.html Alles wie prognostiziert: Pleite- und Entlassungswelle wurden dank staatlicher Stützungsmaßnahmen auf nach der Bundestagswahl verschoben.
F. B. schrieb: > 2022 wird das Jahr der großen Pleitewelle. Die prognostizierten Zahlen > sind erschreckend. Und im Jahr 2022 prophezeist du es für 2023 und so weiter und so fort. So machen das alle Untergangspropheten, es handelt sich stets um ein Moving Target. Die massiven Frustmomente, die jedes mal bei Nichterfüllung ihrer Prognosen eintreten, können allerdings zu einer Radikalisierung dieser Personen beitragen. Das ist gar nicht gut.
Senf D. schrieb: > Und im Jahr 2022 prophezeist du es für 2023 und so weiter und so fort. > So machen das alle Untergangspropheten, es handelt sich stets um ein > Moving Target. Die Prophezeiung stammt nicht von mir, sondern vom Kreditversicherer Atradius. Steht doch in meinem Link. Außerdem war meine Prognose schon immer, dass die Pleite- und Entlassungswelle bis zur Bundestagswahl unter der Decke gehalten wird. > Die massiven Frustmomente, die jedes mal bei > Nichterfüllung ihrer Prognosen eintreten, können allerdings zu einer > Radikalisierung dieser Personen beitragen. Das ist gar nicht gut. Also wir sind gerade mitten in der von mir prognostizierten Hyperinflation, die von dir ja immer vehement abgestritten und als Untergangsprophezeiung eines Crashpropheten abgetan wurde. Monster-Inflation: BILD fordert den Not-Preis-Gipfel https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/monster-inflation-sprecht-ueber-preise-bevor-ihr-ueber-posten-redet-77911794.bild.html Was ist eigentlich mit deinen Klimaapokalyptikern von FfF? Sind das auch Untergangspropheten? Nebenbei wird es langsam wirklich ernst, denn dank Energiemangel aufgrund von Corona- und Klimahysterie wird in China die Produktion von Dünger heruntergefahren, weswegen jetzt auch Dünger knapp wird und sich die Düngerpreise vervielfacht haben. Das wäre wirklich mal ein Grund zur Hysterie. Energiepreise und Düngerkosten: Bauern kriegen keinen Dünger mehr zu kaufen https://www.agrarheute.com/markt/duengemittel/duengerpreise-bauern-kriegen-keinen-duenger-mehr-kaufen-586073 Dazu noch drohende Blackouts wegen Energiemangels aufgrund der Abschaltung von Kohle- und Atomkraftwerken dank der Klimahysteriker. Ein Stromrationierungsgesetzt ist schon in Planung, getarnt als "Stromspitzenglättungsgesetz". Dein E-Auto muss dann halt mal stehen bleiben. Von all dem weißt du als gläubiger ARD- und ZDF-Seher natürlich nichts, stimmts?
F. B. schrieb: > Die Prophezeiung stammt nicht von mir, sondern vom Kreditversicherer > Atradius. Du wirst immer einen Trottel finden der gerade deiner Meinung ist. Das macht deine Prognosen nicht glaubwürdiger. > Monster-Inflation: BILD fordert den Not-Preis-Gipfel > https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/monster-inflation-sprecht-ueber-preise-bevor-ihr-ueber-posten-redet-77911794.bild.html Nicht mal vor der Bild Zeitung schreckst du zurück, wenn sie nur deinen Thesen zustimmt. So macht man sich lächerlich. Nach deinen Prognosen sollte es VW, Daimler und BMW heute schon gar nicht mehr geben oder nur noch als Marken von chinesischen Autobauern. Wen glaubst du hier noch überzeugen zu können? Es nimmt dir schon niemand deine Anlageerfolge ab, deine Wirtschaftsprognosen schon gar nicht. Merkst du das denn nicht? Nach all den Jahren?
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F. B. schrieb: > Also wir sind gerade mitten in der von mir prognostizierten > Hyperinflation, die von dir ja immer vehement abgestritten und als > Untergangsprophezeiung eines Crashpropheten abgetan wurde. Von einer Hyperinflation sind wir doch meilenweit entfernt. Du bist also nicht nur Untergangsprophet und Verschwörungstheoretiker, sondern auch noch Hysteriker. Das passt ja prima zusammen. Im Gegensatz zu dir bin ich Optimist und sehe positiv in die Zukunft. Zudem weiß ich die guten Dinge der Gegenwart zu schätzen, was noch viel wichtiger ist, nämlich dass ich gesund bin, einen guten Job habe, der mir Spaß macht, Familie und Freunde habe, auf die ich mich verlassen kann, und nicht zuletzt ein gut gefülltes Aktiendepot als Polster. Was soll ich mir denn einen Kopf um die Wirtschaftsmacht China machen? Das kann ich eh nicht beeinflussen, und es hat mit meinem Alltag so gut wie nichts zu tun. Und ob jetzt Energie teurer wird oder nicht, ist mir ehrlich gesagt relativ wurscht, es ist doch nur Geld. Deswegen heize ich sicherlich nicht weniger im Winter oder fahre kein Auto mehr.
Senf D. schrieb: > Von einer Hyperinflation sind wir doch meilenweit entfernt. Du bist also > nicht nur Untergangsprophet und Verschwörungstheoretiker, sondern auch > noch Hysteriker. Das passt ja prima zusammen. Die Hyperinflation ist bei den Rohstoffen und Energiepreisen schon lange am Galoppieren. Dort haben sich die Preise vervielfacht. Da jeder Erzeuger Energie und Rohstoffe benötigt und außerdem die Transportkosten steigen, wird die Hyperinflation auch bald bei den Verbraucherpreisen durchschlagen. > Im Gegensatz zu dir bin ich Optimist und sehe positiv in die Zukunft. Wo endet der Optimist, wo beginnt der Naivling? > Zudem weiß ich die guten Dinge der Gegenwart zu schätzen, was noch viel > wichtiger ist, nämlich dass ich gesund bin, einen guten Job habe, der > mir Spaß macht, Familie und Freunde habe, auf die ich mich verlassen > kann, und nicht zuletzt ein gut gefülltes Aktiendepot als Polster. Wenn es nichts mehr zu Essen gibt oder wegen eines Blackouts die Trinkwasserversorgung zusammenbricht, können dir deine Familie und Freunde auch nicht mehr helfen. > Und ob jetzt Energie teurer wird oder nicht, ist mir > ehrlich gesagt relativ wurscht, es ist doch nur Geld. Deswegen heize ich > sicherlich nicht weniger im Winter oder fahre kein Auto mehr. Du kannst wollen, was du willst. Wenn der Strom rationiert wird, fährt auch dein E-Auto nicht mehr. Aber damit solltest du als bekennender Grünenwähler und FfF-Anhänger ja kein Problem haben. Damit das Netz nicht kollabiert: Erstes Land dreht E-Autos den Saft ab https://efahrer.chip.de/news/damit-das-netz-nicht-kollabiert-erstes-land-dreht-e-autos-den-saft-ab_105978 Droht Deutschland beim Elektroauto der Lade-Kollaps? https://www.focus.de/auto/ratgeber/kosten/zahl-der-autos-waechst-schneller-als-lade-technik-ladesaeulen_id_24304425.html
Jan H. schrieb: > F. B. schrieb: >> Hysterie > > Der Herr Millionär wirft die Nerven weg? Nein. Im Gegensatz zu euch bin ich nämlich vorbereitet und kann lange durchhalten.
Cyblord -. schrieb: > Nicht mal vor der Bild Zeitung schreckst du zurück, wenn sie nur deinen > Thesen zustimmt. > So macht man sich lächerlich. Ich wusste, dass es euch triggert, wenn ich BILD als Quelle angebe. Aber die Hyperinflation bei Energie und Rohstoffen bleibt trotzdem ein Fakt, auch wenn es die BILD schreibt. > Nach deinen Prognosen sollte es VW, Daimler und BMW heute schon gar > nicht mehr geben oder nur noch als Marken von chinesischen Autobauern. Einen Zeitraum habe ich nicht genannt. Der Niedergang wird schleichend kommen. Schau dir die Verkaufszahlen bei E-Autos in Deutschland an. Außer VW kein deutsches E-Auto mehr unter den Top Ten. > Wen glaubst du hier noch überzeugen zu können? Es nimmt dir schon > niemand deine Anlageerfolge ab, deine Wirtschaftsprognosen schon gar > nicht. Merkst du das denn nicht? Nach all den Jahren? Doch. Aber es belustigt mich immer wieder, wie faktenresistent ihr seid und lieber der Staatspropaganda auf den Leim geht.
F. B. schrieb: > Du kannst wollen, was du willst. Wenn der Strom rationiert wird, fährt > auch dein E-Auto nicht mehr. Aber damit solltest du als bekennender > Grünenwähler und FfF-Anhänger ja kein Problem haben. Stimmt sogar, da ich nämlich einen Verbrenner fahre. 😅 Aber mit Fridays for Future habe ich so gar nichts am Hut, dafür bin ich wahrscheinlich schon zu alt. F. B. schrieb: > Im Gegensatz zu euch bin ich nämlich vorbereitet und kann lange > durchhalten. Na das ist ja super! Dass du jetzt auch noch unter die Prepper gegangen bist, spricht allerdings nicht gerade für deine psychische Gesundheit. Das tut mir leid für dich. Zumindest kannst du dank deiner Konservendosen und Wasservorräte mindestens zwei Wochen länger überleben als wir Normalos - das muss man schon anerkennen. F. B. schrieb: > Einen Zeitraum habe ich nicht genannt. Der Niedergang wird schleichend > kommen. Sehr praktisch für dich, so kannst du dich immer darauf zurückziehen und stets im Recht fühlen.
Senf D. schrieb: > F. B. schrieb: > >> Einen Zeitraum habe ich nicht genannt. Der Niedergang wird schleichend >> kommen. > > Sehr praktisch für dich, so kannst du dich immer darauf zurückziehen und > stets im Recht fühlen Es geht schneller als ihr denkt. ZEITENWENDE AM AUTOMARKT: Tesla überflügelt erstmals BMW 3er, Audi A4 und Mercedes C-Klasse Schock für deutsche Premiumautomarken: Im September in Deutschland mehr Tesla Model 3 neu zugelassen als BMW 3er, Audi A4 und Mercedes C-Klasse zusammen. Unruhe bei VW wegen hoher Wettbewerbsfähigkeit von Tesla. Tesla wird europäischen Markt mit preislich hoch attraktiven Fahrzeugen fluten. Effizienzniveau von Tesla aufgrund hoher IGM-Gehälter unerreichbar. https://www.wiwo.de/unternehmen/auto/zeitenwende-am-automarkt-tesla-ueberfluegelt-erstmals-bmw-3er-audi-a4-und-mercedes-c-klasse-/27690044.html Und wieder eine Prognose, die eingetreten ist.
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Und Tesla wurde noch mit euren eigenen Steuergeldern subventioniert. LOL
F. B. schrieb: > Und Tesla wurde noch mit euren eigenen Steuergeldern subventioniert. LOL Ach mit deinen etwa nicht? Vergiss nicht, selbst wenn du in Wirklichkeit von ALG II leben solltest, Mehrwertsteuer zahlst auch du.
Schöne Grafik zu unseren Lohnkosten: https://twitter.com/marvin_wank/status/1444688557998759937?s=20
Shorty schrieb: > Schöne Grafik zu unseren Lohnkosten: > https://twitter.com/marvin_wank/status/1444688557998759937?s=20 Dafür gibt es aber auch Gegenleistungen vom Staat, die sind aus dieser Statistik in keiner Weise ersichtlich. Daher ist ein Vergleich der nackten Zahlen an Nettogehältern zwischen verschiedenen Ländern wenig hilfreich. Im Extremfall müsste ein Bürger alles zu 100% selbst bezahlen von seinem Nettoeinkommen (Vorsorge für Krankheit, Arbeitslosigkeit, Rente, Dinge wie Straßenmaut, Kita-Beiträge, usw.), und wäre in der Statistik dadurch weit oben. Dem Bürger würde das aber nur bedingt weiterhelfen, dann müsste er eben mehr von seinem Nettogehalt bezahlen.
Senf D. schrieb: > Dafür gibt es aber auch Gegenleistungen vom Staat Das Wort "Gegenleistungen" ist hier als schäbiger Euphemismus zu verstehen. Senf D. schrieb: > Im Extremfall müsste ein Bürger alles zu 100% selbst bezahlen von seinem > Nettoeinkommen (Vorsorge für Krankheit, Arbeitslosigkeit, Rente, Dinge > wie Straßenmaut, Kita-Beiträge, usw.) Und dabei immer noch billiger wegkommen, rate mal warum! Nebenbei: Kita ist nur in Berlin kostenlos, auf Kosten der Finanzausgleichszahler!
Shorty schrieb: > Das Wort "Gegenleistungen" ist hier als schäbiger Euphemismus zu > verstehen. Das sehe ich anders. Ich finde, dass man hier nicht zu egoistisch denken sollte. Ja, ich zahle über meine Steuern und Abgaben viele Dinge mit, die ich selbst nicht nutze oder von denen ich nichts habe, aber anders funktioniert unsere Gesellschaft nun einmal nicht vernünftig; es gilt eben nicht "wenn jeder an sich denkt, ist an alle gedacht". Ich mache das auch gerne, denn ich verstehe mich als solidarisch mit meinen Mitbürgern. Mein Motto lautet: Leben und leben lassen. Ich bin privilegiert, mir geht es sehr gut, anderen Leuten soll es ruhig auch gut gehen.
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Und ich hab für solche Parolen nur noch Verachtung übrig.
Shorty schrieb: > Und ich hab für solche Parolen nur noch Verachtung übrig. Du verachtest also die Aussage, dass man nicht zu egoistisch denken sollte? Oder dass man seinen Mitbürgern auch ein gutes Leben gönnen sollte? Ernsthaft? Was ist daran verachtenswert?
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Senf D. schrieb: > Du verachtest also die Aussage, dass man nicht zu egoistisch denken > sollte? Ernsthaft? Was ist daran verachtenswert? Ja, ernsthaft. Ich verachte Wasserprediger. Erzähl das mit dem Egoismus bitte mal anderen Leuten, aber bitte nich dem normalsterblichen Arbeitnehmer.
Senf D. schrieb: > F. B. schrieb: >> Und Tesla wurde noch mit euren eigenen Steuergeldern subventioniert. LOL > > Ach mit deinen etwa nicht? Doch, aber wenn ich die Wahl hätte, ob ich mit meinem Steuergeldern weiter eure IGM-Gehälter oder Tesla subventioniere, dann würde ich mich für Tesla entscheiden. Zur Abwechslung seid ihr jetzt einmal selbst die Gelackmeierten der Subventionsorgien. Mir selbst kann es ja egal sein, dass ihr dann wegen eurer zu hohen IGM-Gehälter gegen Tesla nicht mehr konkurrenzfähig seid. Ich habe es euch ja schon vor Jahren prophezeit: Eure einzigen Alternativen sind Gehaltsverzicht oder Jobverlust.
F. B. schrieb: > Eure einzigen Alternativen sind Gehaltsverzicht oder Jobverlust. Dann entscheide ich mich für Gehaltssteigerung. Im Ernst, die Gehälter laufen bei der Entwicklung und Produktion eines Automobils doch unter ferner liefen. Da bricht nur mal wieder dein Neid auf Leute durch, die im Gegensatz zu dir nun einmal fair bezahlt werden für ihre Wertschöpfung.
Senf D. schrieb: > Im Ernst, die Gehälter laufen bei der Entwicklung und Produktion eines > Automobils doch unter ferner liefen. Da bricht nur mal wieder dein Neid > auf Leute durch, die im Gegensatz zu dir nun einmal fair bezahlt werden > für ihre Wertschöpfung. Oder zeigt sich hier grad die Ahnungslosigkeit eines Branchenfremden? Nebenbei: Der Anteil der Entwicklungskosten beim Auto steigt, wegen dem steigendem SW-Anteil. Auf welche Idee da wohl ein selbst ein BWLer kommt, der mit deinem IQ gesegnet ist?
Shorty schrieb: > Erzähl das mit dem Egoismus bitte mal anderen Leuten, aber bitte nich > dem normalsterblichen Arbeitnehmer. Ja, bloß nicht an die eigene Nase fassen, sollen doch erst mal "die Anderen" liefern. Eine sehr typische, wenn auch menschliche Haltung.
Senf D. schrieb: > Dann entscheide ich mich für Gehaltssteigerung. Du selbst hast gar nichts zu entscheiden. Wenn die IGM sagt, wir verzichten jetzt auf Gehalt, um die Arbeitsplätze in der Produktion zu retten, dann gilt der Gehaltsverzicht auch für dich. > Im Ernst, die Gehälter laufen bei der Entwicklung und Produktion eines > Automobils doch unter ferner liefen. Da bricht nur mal wieder dein Neid > auf Leute durch, die im Gegensatz zu dir nun einmal fair bezahlt werden > für ihre Wertschöpfung. Die Personalkosten sind nach den Materialkosten der größte Kostenblock. Allerdings sind die absoluten Kosten natürlich völlig irrelevant, sondern es interessiert nur, wie hoch die Personalkosten im Vergleich zur Wertschöpfung sind. Soll heißen, wenn die Materialkosten pro Auto 20k betragen und die Personalkosten 2k, aber der Wert des Ausgangsmaterials durch die Verarbeitung zum Endprodukt nur um 1k gesteigert wird, dann sind die 2k Personalkosten offensichtlich zu hoch, obwohl der Anteil der Personalkosten nur 9 % beträgt. Man musste nämlich 22k investieren, kann das Endprodukt aber nur für 21k verkaufen. Aber das versteht ihr hier als ökonomische Analphabeten wahrscheinlich sowieso nicht.
Senf D. schrieb: > Ja, bloß nicht an die eigene Nase fassen, sollen doch erst mal "die > Anderen" liefern. Eine sehr typische, wenn auch menschliche Haltung. Während der Rest von Europa mehr vom Geld hat und nebenbei früher und bei höheren Bezügen in Rente geht, erzählst du einem was vom Egoismus. Ich würde es verstehen, wenn du Arbeitgeber wärst, oder Völkerrechtsexperte ect... aber du bis ja auch nur ein Codeäffchen.
Shorty schrieb: > Oder zeigt sich hier grad die Ahnungslosigkeit eines Branchenfremden? > Nebenbei: Der Anteil der Entwicklungskosten beim Auto steigt, wegen dem > steigendem SW-Anteil. Auf welche Idee da wohl ein selbst ein BWLer > kommt, der mit deinem IQ gesegnet ist? Software bringt halt eine höhere Gewinnmarge als die reine Autoproduktion. Muss nur einmal entwickelt werden, kann dann aber beliebig oft verkauft werden, am besten noch in Form eines Mietmodells mit wiederkehrenden Einnahmen. Ein Auto muss dagegen immer wieder neu gebaut werden, d.h. für jedes Auto fallen erneut Material- und Personalkosten an plus riesige Investitionen in Maschinen und Gebäude. Deswegen wollen die deutschen Autobauer jetzt alle auf Softwareschmiede machen und jeder will sein eigenes Betriebssystem entwickeln. Das wird natürlich schief gehen, da VW mit seinen zum Softwareentwickler umgeschulten Bandarbeitern niemals mit Apple, Google oder Tesla konkurrieren kann. Deswegen werden die deutschen Autobauer als reine Hardwarezulieferer für Apple und Google enden mit entsprechend nach unten angepassten Gehältern. Neue Erlösquellen: Eine neue Studie zeigt, wie groß das Geschäft mit Auto-Software werden könnte. https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/neue-erloesquellen-vw-und-co-koennten-kuenftig-mit-auto-software-milliarden-verdienen-doch-noch-ist-tesla-vorn/27434168.html
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Shorty schrieb: > Ich würde es verstehen, wenn du Arbeitgeber wärst, oder > Völkerrechtsexperte ect... aber du bis ja auch nur ein Codeäffchen. Das ist zwar nicht ganz korrekt, aber ich weiß, was du meinst, lieber Shorty. Und trotzdem gehöre ich (und wahrscheinlich auch du) nun einmal zur Gruppe der 5% in Deutschland, die die höchsten Gehälter einstreichen. Das ist Fakt, und in dieser Position braucht man nicht auf "die da oben" verweisen, da darf man sich schon selbst in die Pflicht nehmen, und muss nicht nur an sich selbst denken. Das ist jedenfalls meine Meinung dazu, und deshalb finde ich die Steuern und Abgaben in Deutschland nicht zu hoch.
Mit anderen Worten: Solange es dir nicht wehtut, ist es für dich OK.
Shorty schrieb: > Mit anderen Worten: Solange es dir nicht wehtut, ist es für dich OK. Damit verkürzt du meine Aussage nicht nur, sondern verfälschst sie auch. Es geht nicht nur um mich.
Für micht nicht nachvollziehbar, worin die Verfälschung liegen soll. Wer mag es erklären?
Shorty schrieb: > Für micht nicht nachvollziehbar, worin die Verfälschung liegen soll. Wer > mag es erklären? Darin, dass du es nur auf mich beziehst. Es tut nämlich in Wahrheit niemandem in Deutschland weh, der ein sechsstelliges Jahresgehalt oder mehr einstreicht, dass er progressiv mehr Steuern zahlt; bei den Sozialabgaben liegt man eh bereits über den Beitragsbemessungsgrenzen. Natürlich wird in diesen Fällen trotzdem über zu hohe Steuern und Abgaben gejammert, aber das hat dann nur noch egoistische Motive, da man gerne noch mehr Geld scheffeln würde als eh schon.
Senf D. schrieb: > Shorty schrieb: >> Für micht nicht nachvollziehbar, worin die Verfälschung liegen soll. Wer >> mag es erklären? > > Darin, dass du es nur auf mich beziehst. Nochmal deine Worte: Senf D. schrieb: > Das ist jedenfalls > meine Meinung dazu, und deshalb finde ich die Steuern und Abgaben in > Deutschland nicht zu hoch.
Shorty schrieb: > Nochmal deine Worte: > Senf D. schrieb: >> Das ist jedenfalls >> meine Meinung dazu, und deshalb finde ich die Steuern und Abgaben in >> Deutschland nicht zu hoch. Richtig, aber nicht nur auf mich bezogen. Jetzt verstanden?
Shorty schrieb: > Senf D. schrieb: >> Im Extremfall müsste ein Bürger alles zu 100% selbst bezahlen von seinem >> Nettoeinkommen (Vorsorge für Krankheit, Arbeitslosigkeit, Rente, Dinge >> wie Straßenmaut, Kita-Beiträge, usw.) > > Und dabei immer noch billiger wegkommen, rate mal warum! Wie war das mit der privaten Krankenversicherung im Alter? Oder schnellem Internet? Oder Infrastruktur? Was wäre das für ein Gemecker, wenn das alles privatisiert wäre. 1km Leitung legen? "Nö, lohnt sich nicht".
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