LED mit zwei Helligkeitsstufen

AtTiny10 und 2 PWM-Stufen.
Kleiner wird schon schwer

Sorry habe ich ganz vergessen zu schreiben, auf PWM möchte ich auf jeden 
Fall verzichten.

Christian T. schrieb:
> Mein Problem ist, dass ich nur einen Steuersignal dafür habe. Mir
> reicht ein Hell, Dunkel, Aus.

Und dein Steuersignal kann keine digitalen Daten mittels einem 
Eindrahtprotokoll übertragen?
Dann hoffe ich mal, dass dein einziges Steuersignal mehr als zwei 
Zustände annehmen kann.

Wieviel Platz hast du zur Verfügung?

Christian T. schrieb:
> auf PWM möchte ich auf jeden Fall verzichten

Hat das einen besonderen Grund - dann wäre es jetzt an der Zeit, den zu 
nennen.

Wenn du dir zu viele Einschränkungen auferlegst, kann es sein, dass es 
keine Lösung gibt. Hast du das bedacht?
Du solltest eine Prioritätenliste aufstellen und ggf. Abstriche machen.

Ist ein Prozessorausgang, kann daher schon Daten übertragen. Mir reicht 
aber auch ein: erster Impuls hell, zweiter dunkel und dritter aus.
Auf PWM möchte ich auf Grund von EMV verzichten. Die Kabellänge zur LED 
ist zwar "nur" 30cm, aber EMV Messungen kann ich mir nicht leisten, 
daher suche ich eine einfache störsichere Lösung.

Es genügt ein einziger zusätzlicher Widerstand. Einfacher und 
platzsparender geht es wohl kaum!

Christian T. schrieb:
> Ist ein Prozessorausgang, kann daher schon Daten übertragen. Mir reicht
> aber auch ein: erster Impuls hell, zweiter dunkel und dritter aus.

Wenn es mit Impulsen gehen soll, dann brauchst du einen Zähler danach, 
zwei Flipflops.
Ein µC-Ausgang hat aber die Möglichkeit, HIGH, LOW und TRISTATE am 
Ausgang zu haben.
Je nach LED, Strom, Versorgungsspannung ließe sich da evtl. direkt was 
machen:
- TRI: kleiner Strom, einfach R und LED zwischen VCC und GND
- HIGH: zusätzlicher Widerstand wird R parallel gelegt: erhöhter Strom
- LOW: zusätzlicher Widerstand wird LED parallel gelegt, so dass sie 
ihre Flussspannung nicht mehr erreicht, AUS.
Geh halt nur in begrenztem Rahmen und für eingeschränkte 
Helligkeitsunterschiede und nur mit z.B. Standard-LED an 3.3V (~2V 
Flussspannung) oder mit den superhellen LEDs (>3V Flussspannung) an 5V.
Und ist eine Bastellösung ...

Christian T. schrieb:
> Mein Problem ist, dass ich nur einen Steuersignal dafür habe. Mir reicht
> ein Hell, Dunkel, Aus.

Christian T. schrieb:
> Sorry habe ich ganz vergessen zu schreiben, auf PWM möchte ich auf
> jeden Fall verzichten.

Tja, man kann so viele Einschränkungen zusammentragen, bis es eben nicht 
mehr geht.

Wenn wir bei Steuersignal von einem Digitalsignal reden (nur high und 
low) und unter PWM jede zeitlich durch ein/ausschalten gegebene 
Information (z.B. auch WS2812 Protokoll), dann ist dein selbstgemachtes 
Problem eben in einer Sackgasse angekommen.

Frage also nicht, wie es in der Sackgasse noch weiter geht, geh selber 
zurück.

Die klassische (Taschen)lampe löst das Problem in dem beim ersten 
Einschalten mit voller und beim zweiten mit niedriger Helligkeit 
geleuchtet wird, elektronisch mit D-FF 74HC74.

1

+5V---+

2

      |     LED

3

--+---(-----|>|-----+

4

  |   |          |

5

  | +---+        |

6

  +-|> Q|--470R--+

7

    |  _|        |

8

  +-|D Q|-+      |

9

  | +---+ |      220R

10

  +---(---+      |

11

      |          |

12

     GND        GND

Vielen Dank für die guten Vorschläge! Werde mal ein wenig 
experimentieren... :)

Scyte R. schrieb:
> Machst halt 50-100Hz PWM dann bist du doch EMV Safe, oder?

Sind das die Fachkräfte von morgen?

Seit wann werden die durch PWM verursachten EM-Störungen durch die 
PWM-Frequenz bestimmt?
Die Bandbreite der Störungen hängt an der Flankensteilheit.

Christian T. schrieb:

> Ist ein Prozessorausgang, kann daher schon Daten übertragen. Mir reicht
> aber auch ein: erster Impuls hell, zweiter dunkel und dritter aus.
> Auf PWM möchte ich auf Grund von EMV verzichten. Die Kabellänge zur LED
> ist zwar "nur" 30cm, aber EMV Messungen kann ich mir nicht leisten,
> daher suche ich eine einfache störsichere Lösung.

Naja: drei verschiedene Zustände bedeutet: du brauchst einen 
2Bit-Zähler, denn erst der kann mehr als zwei Zustände annnehmen. 
"Impulse" als Eingangsgröße bedeutet: es muß ein flankengesteuerter 
Zähler sein.

Damit hast du hunderte möglicher Bauelemente aus den üblichen 
Logikreihen zur Auswahl, die das benötigte entweder von Hause aus 
bereits (mindestens) sind oder leicht dazu gemacht werden können.

Der Trick ist nun: aus diesen hunderten möglicher Bauelemente die 
herauszufiltern, die auch noch möglichst einfach den Trick beigebracht 
bekommen können, nicht bis drei, sondern nur bis zwei zu zählen.

Der Rest ist hypertrivial: zwei Widerstände an den Zählerausgängen...

Wolfgang schrieb:
> Die Bandbreite der Störungen hängt an der Flankensteilheit.

Wenn du z.B. einen Impuls pro Stunde hast, wird wohl kaum ein Gerät 
durch dessen elektromagnetisches Feld ausfallen.

Ich bringe das Beispiel absichtlich so extrem, um klar zu machen, dass 
es doch auf die Frequenz ankommt - und auf die Flankensteilheit.