Forum: HF, Funk und Felder Störungen bei 433 MHz durch StepDown Wandler


von Ulrich N. (elektromaxu)


Lesenswert?

Hallo
ich wollte für unseren Wetteranzeige bei dem Außensensor statt zwei AAA 
Batterien eine direkte Stromversorgung über 12V Solar und StepDown 
Wandler anschließen. Dafür habe ich ein Kabel von einem StepDown Wandler 
12V -> 3V eingeführt. Wenn ich das anschließe werden keine Daten 
übertragen. Wenn ich wieder Batterien einlege funktioniert es (Ohne 
StepDown). Das heißt doch das der Stepdown Störspannungen erzeugt.
Was passiert wenn ich in das Batteriefach NIMH Akku s geladen zusätzlich 
zur externe 3 V Spannung einsetze ?
Filtern die Akkus die Störspannung ?
Bleiben die Akku am leben oder sind sie nach kurzer Zeit tot ?

: Bearbeitet durch User
von Mani W. (e-doc)


Lesenswert?

Ulrich N. schrieb:
> Das heißt doch das der Stepdown Störspannungen erzeugt.
> Was passiert wenn ich in das Batteriefach NIMH Akku s geladen zusätzlich
> zur externe 3 V Spannung einsetze ?
> Filtern die Akkus die Störspannung ?

Was wäre, wenn Du das selbst austestest?

Prinzipiell erzeugen Schaltwandler Störungen durch die Luft HF) und
auch auf der
Ausgangsseite...

: Bearbeitet durch User
von FHelpert (Gast)


Lesenswert?

Mani W. schrieb:
> Prinzipiell erzeugen Schaltwandler Störungen durch die Luft HF) und
> auch auf der
> Ausgangsseite...

... und genauso auch auf der Eingangsseite...

von Mani W. (e-doc)


Lesenswert?

FHelpert schrieb:
> ... und genauso auch auf der Eingangsseite...

Faktisch überall...

von Ulrich N. (elektromaxu)


Lesenswert?

Ich habe mehrere Stepdown Wandler Typen ausprobiert. Alle stören das 433 
MHz Signal. Werde noch versuchen mit Ferritkernen die Leitung zu 
entstören. Melde mich ob es damit mehr Erfolg hat.
Das einlegen von Akkus zur Filterung der Störungen hat keinen Erfolg 
gebracht.

von temp (Gast)


Lesenswert?

Ich glaube nicht an Störungen. Viel mehr daran, dass die Spannung beim 
Senden zusammenbricht. Da hilft eventuell mit viel Elkos oder einen Akku 
zu buffern.
Hast du mal die Spannung nach dem Wandler gemessen? Auch zum 
Sendezeitpunt? Und nein, ein Multimeter wird dazu nicht reichen.

von temp (Gast)


Lesenswert?

Ulrich N. schrieb:
> Das einlegen von Akkus zur Filterung der Störungen hat keinen Erfolg
> gebracht.
Kann ich mir vorstellen. Was meinst du denn für Akkus? AA-NiMh mit 1.2V? 
Das wird sicher nicht gehen. Wenn, dann würde ich mal eine einzelne 
Zelle LiFePo4 mit 3.2-3.3V versuchen. Das passt wesentlich besser zu 
2xAA.

von Anthon (Gast)


Lesenswert?

temp schrieb:
> Ich glaube nicht an Störungen.

Ich auch nicht! Störungen werden nur einem eingeredet, damit man Dinge 
kauft um sie zu eliminieren.

von Ulrich N. (elektromaxu)


Lesenswert?

Habe einen ELKO mit 2 Farad angehängt leider kein Ergebnis.

von Ulrich N. (elektromaxu)


Lesenswert?

Die LiFePO muss ich bestellen. Das heißt aber weiter Akku wechseln ? 
Oder kann ich die parallel zum Spannungswandler betreiben ?

von Michael M. (michaelm)


Lesenswert?

Ulrich N. schrieb:
> ...leider kein Ergebnis.
DER ist ja auch weder dafür gedacht noch geeignet, um hochfrequente 
Signale wegzufiltern, sprich kurzzuschließen.

Wir sprechen doch wohl von mA bzw. uA, die der Sender (= Außeneinheit) 
benötigt. Also ein Linear-Regler anstatt des Step-Down und alles wird 
gut. Sch... auf die paar mW, die da "verheizt" werden.

Michael

von Kilo S. (kilo_s)


Lesenswert?

Michael M. schrieb:
> DER ist ja auch weder dafür gedacht noch geeignet, um hochfrequente
> Signale wegzufiltern, sprich kurzzuschließen.

Wird er vermutlich auch mit einem Kerko nicht schaffen.

Ein passendes Filter für 70cm ist ohne geeignete Messmittel auch eher 
schwer zu bauen bzw. Dessen genaue Parameter nicht bekannt.

Michael M. schrieb:
> Also ein Linear-Regler anstatt des Step-Down und alles wird gut. Sch...
> auf die paar mW, die da "verheizt" werden.

Sehe ich auch so!
Einfach, günstig und zuverlässig.

von temp (Gast)


Lesenswert?

Michael M. schrieb:
> Wir sprechen doch wohl von mA bzw. uA

Aber nur in der Zeit wo das Ding schläft. Beim Senden sollte auch so ein 
kleiner Außensensor einen deutlichen Peak haben.
Wurde denn die Spannung nach dem StepDown überhaupt mal irgendwie 
gemessen?

von funker (Gast)


Lesenswert?

So ein doofen messen-senden-schlafen Außensensor der nicht empfängt, 
braucht schon einen ordentlichen Störpegel um ihn aus dem Tritt zu 
bringe, IMO.

von temp (Gast)


Lesenswert?

funker schrieb:
> So ein doofen messen-senden-schlafen Außensensor der nicht empfängt,
> braucht schon einen ordentlichen Störpegel um ihn aus dem Tritt zu
> bringe, IMO.

Genauso sehe ich das auch. Hier liegt das Problem mit Sicherheit an 
einer ganz anderen Stelle.

von Ulrich N (Gast)


Lesenswert?

Die Spannung nach dem Step-down ist 3,2 V einen Oszilloskop habe ich 
nicht.

von Michael M. (michaelm)


Lesenswert?

funker schrieb:
> So ein doofen messen-senden-schlafen Außensensor der nicht empfängt,
> braucht schon einen ordentlichen Störpegel um ihn aus dem Tritt zu
> bringe,...

Keiner weiß wegen der fehlenden Infos über das Innenleben des 
Außensensors, was da alles durch die HF vom Schaltregler aus dem Tritt 
kommt.
Daten? Aufwach-Befehl? Sendefrequenz? Möglicherweie sind mehrere Stellen 
betroffen?

Also einfach mal mit dem linearen Regler probieren. Schlimmer als jetzt 
kann es ja nicht werden. ;-)

Michael

von Ulrich N. (elektromaxu)


Lesenswert?

Problem gelöst mit einem Linear Wandler funktioniert es. Ich habe einen 
AMS1117 mit Ausgang von 3,3 V genutzt. Das heißt die Ursache waren wohl 
Störimpluse !

von Wolfgang (Gast)


Lesenswert?

Ulrich N. schrieb:
> Problem gelöst mit einem Linear Wandler funktioniert es. Ich habe einen
> AMS1117 mit Ausgang von 3,3 V genutzt.

Hoffentlich hast du eine dicke Batterie dran. Der Ruhestrom des AMS1117 
dürfte lt. Datenblatt bei typ. 5mA liegen (max. 11mA).
Hast du den Strom mal gemessen?

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.