Moin,
ich fahre ein recht altes Auto (Baujahr 75) und habe das Problem
das bei den H4 Lampen vorne nur noch knapp 12V ankommen.
Dadurch funzelt das Abblendlicht nur noch.
Diese Lampen haben ja das beste Licht bei 13,8V und es gibt
entsprechende Spannungswandler für ein paar Euro von Ebay.
Legal ist das ganze auch noch ( im Gegensatz zu den LED-H4 Lampen ).
Diese Wandler haben aber Plus und Minus Eingang und Plus und Minus
Ausgang, mein Auto aber eine gemeinsame Masse.
Können diese Geräte das? Also beide Minus Kabel zusammen an Masse, den
Plus-Eingang vom Lichtschalter und den Plus-Ausgang zur Lampe?
gruss
Andy
Andy schrieb:> und habe das Problem> das bei den H4 Lampen vorne nur noch knapp 12V ankommen.
Lima Regler defekt?
Andy schrieb:> Diese Wandler haben aber Plus und Minus Eingang und Plus und Minus> Ausgang, mein Auto aber eine gemeinsame Masse.
Jedes H4 Leuchtmittel hat ein Massestecker. Das Leuchtmittel bekommt
seine Masse nicht über die Fahrzeugmasse, sondern über den H4 Stecker.
Ein gewöhnlicher DC-DC Wandler kann mit gemeinsamer Masse arbeiten. Ein
normaler Step up sowieso. Da wir nicht wissen, welches Modul du genau im
Sinn hast würde ich mal behaupten sehr wahrscheinlich ja, auch wenn es
wegen des Getrennten Masseanschlusses des Leuchtmittels, keinen
Unterschied macht, da die Sekundärseite sowieso nicht mit der Karosserie
verbunden ist.
Wie soll denn der Spannungswandler nicht vorhandene Energie hinzu
zaubern?
Problem:
Irgendwo in der altersschwachen Verkabelung fällt bei ordentlich Strom
Spannung ab (vermutlich an allen Steckkontakten etwas). Jetzt kommt der
Spannungswandler und versucht mehr Spannung zu erzeugen, indem er noch
mehr Strom zieht...
Folge: Irgendwo in der alterschwachen Verkabelung fällt Spannung ab.....
Du versuchst ein Problem in seiner Wirkung zu lösen, und nicht in der
Ursache!
Eigentlich müsste man die komplette Verkabelung kontrollieren und alle
Steckverbinder notfalls erneuern oder zumindest die Stecker wieder etwas
zubiegen. Sehr Häufig ist es allerdings eine mangelnde Masseverbindung
an den Lampen.
Dort würde ich als allererstes ansetzen.
Dann alle Steckverbinder und alle Sicherungen, Relais usw, auf strammen
Sitz und Korrosion kontrollieren.
Old-Papa
Andy schrieb:> bei den H4 Lampen vorne nur noch knapp 12V ankommen.> Dadurch funzelt das Abblendlicht nur noch.
Nach meiner Erfahrung mit Autos aus den 70ern: Erst mal den Lima-Regler
auf der Lima-Rückseite tauschen. Das hat bei mir schon ein paar mal
gegen niedrige Bordspannung geholfen.
Old P. schrieb:> Wie soll denn der Spannungswandler nicht vorhandene Energie hinzu> zaubern?
Muss er nicht er kann aus 12V 6A ca 14V 5A machen.
Old P. schrieb:> Folge: Irgendwo in der alterschwachen Verkabelung fällt Spannung ab.....
Kann sein muss aber nicht sein. Gab und gibt es bei verschiedenen
Fahrzeugen, dass z.T mit Absicht die Kabel so dünn waren dass die
Spannung reuziert wurde und dann die H4 nicht so schnell durchbrannten.
Old P. schrieb:> Eigentlich müsste man die komplette Verkabelung kontrollieren
Nein, erst mal messen was die Lima an Spannung ausgibt. Ggf Regler
ersetzen, wie ich schon im ersten Post schrieb
Old P. schrieb:> Sehr Häufig ist es allerdings eine mangelnde Masseverbindung> an den Lampen.
Nochmal: Bei H4 läuft die Masseverbindung über den Stecker.
Allenfalls sollte man prüfen ob das Zuleitungskabel eine saubere
Masseverbindung hat, aber vorher erst mal messen.
Andreas B. schrieb:> Ich würde eher mal nachschauen, wo der Spannungsabfall herkommt, anstatt> so rumzumurksen.
Oder gleich neue, dicke Leitungen vom Batterie-Plus zu den Lampen.
Dort kann man dann ein Relais zum Ein- und Ausschalten hinsetzen.
So hat man das früher auch mit Selbstbausätzen für Fern- und Nebel-
scheinwerfern gemacht.
Es gab auch genügend Beispiele, wo Rost die Ursache einer fehlenden
Verbindung war ...
Ich würde jetzt mal Licht einschalten und den Massedraht an der Lampe
gegen Battieriemasse messen. Falls dort einige Volt abfallen, kannst Du
die Ursache suchen.
Udo S. schrieb:> Muss er nicht er kann aus 12V 6A ca 14V 5A machen.
Das ginge, doch er will aus 12V (z.B.) 55W ziehen.
Das macht nach Herrn Ohm einen (Warm)widerstand der Lampe von rund 2,62
Ohm, bzw. nach Herrn Ohm dann rund 4,58A
Jetzt gehen wir zu 14V über ;-)
Der Widerstand der Lampe ist noch immer 2,62 Ohm, der Strom bei 14V aber
schon rund 5,35A. Der China-Wandler hat auf jeden Fall noch Verluste,
wird also noch etwas mehr ziehen.
Ich weiß, dass im Bordnetz eigentlich 13,8V liegen (bei neueren etwas
mehr), doch die Gesetzmäßigkeit ändert sich nicht.
> Kann sein muss aber nicht sein. Gab und gibt es bei verschiedenen> Fahrzeugen, dass z.T mit Absicht die Kabel so dünn waren dass die> Spannung reuziert wurde und dann die H4 nicht so schnell durchbrannten.
Wattn dat fürn Quatsch? Dann werden aso die Kabel mit Absicht warm?
> Nein, erst mal messen was die Lima an Spannung ausgibt. Ggf Regler> ersetzen, wie ich schon im ersten Post schrieb
Ok, da gehe ich mit!
> Nochmal: Bei H4 läuft die Masseverbindung über den Stecker.
Ja, aber nicht bis zur Batterie/Lima. Irgendwo in der Nähe der Lampe ist
das dann an Masse geschraubt.
> Allenfalls sollte man prüfen ob das Zuleitungskabel eine saubere> Masseverbindung hat, aber vorher erst mal messen.
Sach ick ja... ;-)
Old-Papa
>> Kann sein muss aber nicht sein. Gab und gibt es bei verschiedenen>> Fahrzeugen, dass z.T mit Absicht die Kabel so dünn waren dass die>> Spannung reduziert wurde und dann die H4 nicht so schnell durchbrannten.>> Wattn dat fürn Quatsch? Dann werden aso die Kabel mit Absicht warm?
Jaaa, diese "Lösung" hatte Ford, nachdem zahlreiche Lampen vorzeitig
ablebten.
oszi40 schrieb:> Jaaa, diese "Lösung" hatte Ford, nachdem zahlreiche Lampen vorzeitig> ablebten.
Ist ja auch praktisch. Durch den geringeren Querschnitt verlegt es sich
obendrein noch leichter und kostet weniger. Wenn die Leuchtmittel dann
auch noch länger halten ist das doch eine Win-Win-Win Situation.
Jedenfalls für den Hersteller. Wenn dann das Fahrzeug fast
ausschließlich innerstädtisch bewegt wird fällt auch die schlechte Sicht
nicht ins Gewicht.
hey andi,
wenn du mal verrätst, um welches Auto es sich konkret handelt, könnte
sich der Fehler u.U. schneller aufklären lassen. So sind nur allgemein
gültige Ansätze möglich.
@old papa
auch der 2CV hatte zu dünne Kabel, weil er nur über wenige Sicherungen
verfügte (4 Stk glaube ich mich zu erinnern), von denen jede Einzelne
mehrere Kreise abzusichern hatten...was dazu führt, das die Sicherung zu
groß für den Kurzschluss eines Kreises ist. Die zu dünnen Kabel dienen
dann als Strombegrenzungsfaktor zur Vermeidung eines harten Kurzschluss,
der zum gleichzeitigen Ausfall mehrerer Baugruppen führen würde. Sonst
könnte zB ein Kurzschluss der Hupe zum Ausfall der gesamten Beleuchtung
führen, was doch recht prekär im Dunkeln ist.
Thomas F. schrieb:> Nach meiner Erfahrung mit Autos aus den 70ern: Erst mal den Lima-Regler> auf der Lima-Rückseite tauschen.
Vor irgendwelchen blinden Tauschaktionen ist es sinnvoll, erstmal
nachzumessen, warum keine ausreichende Spannung an der Lampe ankommt.
Wolfgang schrieb:> nachzumessen, warum keine ausreichende Spannung an der Lampe ankommt.
Nebenbei zeigt nicht jedes Multimeter bei JEDER Temperatur die richtige
Spannung an.
Andy schrieb:> Moin,> ich fahre ein recht altes Auto (Baujahr 75) und habe das Problem> das bei den H4 Lampen vorne nur noch knapp 12V ankommen.> Dadurch funzelt das Abblendlicht nur noch.>
Bei alten Autos ist schon mal der Reflektor etwas blind und die
Leuchtmittel können, auch wenn es Halogen sind, einen geringen Belag
aufweisen.
Dann können noch die "modernen" Kunststoffabdeckgläser der Scheinwerfer
blind geworden sein...
Alleine dadurch kommt schnell mal nur noch die Hälfte an Licht auf der
Straße an!
Selbst am Reflektor des eigentlich gut gedichteten Gehäuses meiner
Xenonlampen legte sich oberhalb des Leuchtmittels ein brauner Streifen
ab. An der vorgelagerten Linse war ein milchiger Schleier zu erkennen
welchen ich dann und wann mal mit einem extra langen Wattestäbchen
abputzte. Selbst da war ein deutlicher Unterschied zu bemerken.
Andy schrieb:> das bei den H4 Lampen vorne nur noch knapp 12V ankommen.
War das früher(tm) nachweisbar schonmal anders?
Wolfgang schrieb:> Vor irgendwelchen blinden Tauschaktionen ist es sinnvoll, erstmal> nachzumessen, warum keine ausreichende Spannung an der Lampe ankommt.
Und ob am "Anfang" der Leitung irgendwo deutlich mehr Spannung ist.
Armin X. schrieb:> Bei alten Autos ist schon mal der Reflektor etwas blind und die> Leuchtmittel können, auch wenn es Halogen sind, einen geringen Belag> aufweisen.> Dann können noch die "modernen" Kunststoffabdeckgläser der Scheinwerfer> blind geworden sein...> Alleine dadurch kommt schnell mal nur noch die Hälfte an Licht auf der> Straße an
Und wenn dann der Fahrer inzwischen noch 5 Jahre gealtert ist und mehr
Licht "braucht"... ;-)
Old P. schrieb:> Das ginge, doch er will aus 12V (z.B.) 55W ziehen. Das macht nach Herrn> Ohm einen (Warm)widerstand der Lampe von rund 2,62 Ohm, bzw. nach Herrn> Ohm dann rund 4,58A
Richtig "rund" wären "viereinhalb" Ampere.
Für die BErechnung des Stroms muss man nicht über den zweistelligen
Widerstand gehen. Es reicht aus, 55W/12V zu teilen.
