Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Anfängerfrage zum Quartz-Oszillator


von Michael S. (misax)


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hallo;
ich hab eine Verständnisfrage zum Quartz-Oszillator, z.B. HC-49S.
Wie kann man diesem Teil denn irgendeine Reaktion entlocken mit ganz 
einfachen Mitteln um zu sehen ob er einwandfrei funktioniert ?
Produziert er von sich aus einen ganz kleinen Strom den man mit einem 
Transistor verstärken kann ? Ein Messgerät zeigt jedenfalls weder Volt 
noch Ampere an.
Oder mmuss man eine Spannung anlegen und kann dann irgendetwas messen ?
Ich habe mir bisher etliche Beiträge im Internet angesehen aber schlau 
wurde ich bisher nicht draus.

: Verschoben durch Moderator
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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HC49S ist eine Quarzgehäuseform, also kein kompletter Quarzoszillator.
Zum Testen benutzt man "Quarztester", z.B.
http://www.dl7maj.de/quarztester.pdf

von Rächdschraibung (Gast)


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Michael S. schrieb:
> ich hab eine Verständnisfrage zum Quartz-Oszillator,

Zunächst müsstest du mal einsehen dass man Quarz sachreibt, nicht 
Quartz.

von mh (Gast)


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HC-49S ist kein Quarz-Oszillator, sondern ein Quarz (bzw. dessen 
Bauform).
Der Quarz macht von alleine garnichts, er kann als Frequenzbestimmendes 
Bauteil in einen Quarz-Oszillator eingebaut werden, wo er dann 
entsprechend zum Schwingen angeregt wird.
Aber mit "einfachen Mitteln" kann man dann immernoch nichts 
nennenswertes messen.

von Günni (Gast)


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HC49S sind Quarze, aber keine Oszillatoren. Diese können nur in 
entsprechenden Schaltungen als frequenzbestimmende Komponente genommen 
werden. Ansonsten verhalten sich die Quarze wie Kondensatoren, wobei sie 
schnell zerstört werden, wenn eine mehr als wenige Volt hohe Spannung 
angelegt wird. (Der Quarz ändert seine Form unter dem Einfluss der 
Spannung und so tritt schnell eine mechanische Überlastung auf.)

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Sehr ausführliche Texte zu Quarzen:
https://www.axtal.com/Deutsch/TechnInfo/Quarzkochbuch/
speziell Kapitel 4 und 8 zur Prüftechnik

: Bearbeitet durch User
von M. K. (Gast)


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Michael S. schrieb:
> Wie kann man diesem Teil denn irgendeine Reaktion entlocken mit ganz
> einfachen Mitteln um zu sehen ob er einwandfrei funktioniert ?

Google mal Quarz Beschaltung

von Phasenschieber S. (Gast)


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Rächdschraibung schrieb:
> Zunächst müsstest du mal einsehen dass man Quarz sachreibt, nicht
> Quartz.

Klugscheisser! Heutzutage, wo selbst Politiker zwar gendergerechte 
Wortwahl einfordern, aber selbst nurso Anglizismen speien, wo sogar der 
FI zum RCD mutiert, ist die englische Ausdrucksweise, zumal in einem 
Tech-Forum, durchaus berechtigt.

von Rächdschraibung (Gast)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Klugscheisser!

Danke sehr!

Phasenschieber S. schrieb:
> ist die englische Ausdrucksweise, zumal in einem
> Tech-Forum, durchaus berechtigt.

Die englische Schreibweise ist Crystal oder crystal, von
einer Ausdrucksweise kann hier nicht die Rede sein..

von Marek N. (Gast)


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Zum schnellen Testen reicht auch ein Pierce-Oszillator aus einem 
Inverter, (NAND oder NOR).
Getestet mit 4,433 MHz-Farbträgerquarz und 8 MHz-NARVA-Quarz.
Man beachte, dass ich anfangs vergessen hatte, denn 100 
nF-Abblokkondensator an Pin 14 anzuschließen g

von Phasenschieber S. (Gast)


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Rächdschraibung schrieb:
> Die englische Schreibweise ist Crystal oder crystal,

Hallo Klugscheisser,

Zitat: "Der Ursprung des Wortes Quarz ist ungewiss, eventuell ist es 
eine Ableitung vom mittelhochdeutschen Wort querch = Zwerg, nach einem 
dem Quarz zugehörigen Berggeist. Im Gegensatz zum englischen quartz wird 
Quarz im Deutschen ohne t geschrieben."

von Harald W. (wilhelms)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Rächdschraibung schrieb:
>> Zunächst müsstest du mal einsehen dass man Quarz sachreibt, nicht
>> Quartz.
>
> Klugscheisser! Heutzutage, wo selbst Politiker zwar gendergerechte
> Wortwahl einfordern, aber selbst nurso Anglizismen speien, wo sogar der
> FI zum RCD mutiert, ist die englische Ausdrucksweise, zumal in einem
> Tech-Forum, durchaus berechtigt.

Dann aber bitte nicht gemischt, so wie im Wort "Quartz-Oszillator".

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Ist doch nett, wenn jeder irgendwie Recht hat und das dem Anderen auf 
die Nase binden kann. Auch wenn damit dem TO in keinster Weise geholfen 
ist.

Könntet ihr dann auch gleich noch das Relay und dessen Gebrauch in einem 
deutschen Text ausdiskutieren?

Michael S. schrieb:
> Wie kann man diesem Teil denn irgendeine Reaktion entlocken mit ganz
> einfachen Mitteln um zu sehen ob er einwandfrei funktioniert ?
Wenn du einen Oberwellenquarz in den Fingern hast, dann wirst du ggfs. 
mit dem einfachen Pierce-Oszillator die falsche Frequenz bekommen.

> um zu sehen ob er einwandfrei funktioniert ?
Warum meinst du, dass der kaputt ist? Was hast du mit dem gemacht?

BTW: bitte nicht Plenken! Ein Satzzeichen hat keine eigene Zeile 
verdient.

: Bearbeitet durch Moderator
von eric (Gast)


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von Michael B. (laberkopp)


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Marek N. schrieb:
> Zum schnellen Testen reicht auch ein Pierce-Oszillator aus einem
> Inverter, (NAND oder NOR).
> Getestet mit 4,433 MHz-Farbträgerquarz und 8 MHz-NARVA-Quarz.
> Man beachte, dass ich anfangs vergessen hatte, denn 100
> nF-Abblokkondensator an Pin 14 anzuschließen g

Na ja, gerade Digitalgatter sind berühmt in Pierce oder Colpitts nicht 
anzuschwingen.

Man hat sie mit unbuffered (74HCU04, 74AUP1GU04 oder CD4049UBE) 
aufgebaut  damit die funktionieren. Einen anderen Grund unbuffered 
Gatter zu verwenden fällt mir auch nicht ein.

Der übliche Quartztester benutzt bloss 1 Transistor in Pierce, Colpitts 
oder Butler.

: Bearbeitet durch User
von Peter R. (Gast)


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Da wir gerade im Mikrokontrollerforum sind: aus einem  modul (z.B. 
arduino) den Quarz auslöten, stattdessen zwei Steckkontakte aus einer 
IC-Fassung einlöten. Dann kannn man Quarze einstecken und damit testen. 
Wenn  man noch versteht die fuses entsprechend zu ändern passt das zu 
einem weiten Bereich der Quarzfrequenzen

von Phasenschieber S. (Gast)


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Unbekannte Quarze setze ich anstelle einer Spule auf meinen Dipper.
Selbiger hat einen Zähler eingebaut wo ich direkt die Frequenz ablesen 
kann.

von Thomas R. (Gast)


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Rächdschraibung schrieb:
> Michael S. schrieb:
>> ich hab eine Verständnisfrage zum Quartz-Oszillator,
>
> Zunächst müsstest du mal einsehen dass man Quarz sachreibt, nicht
> Quartz.

Es sind beide Schreibweisen richtig: Quarz und Quartz.

von Udo S. (urschmitt)


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Rächdschraibung schrieb:
> sachreibt

SO willst du bei anderen ihre Rechtschreibung kritisieren?
Ziemlich lächerlich.

Phasenschieber S. schrieb:
> Unbekannte Quarze setze ich anstelle einer Spule auf meinen Dipper.

Wenn der TO wüsste was ein Dipper ist oder sogar einen hätte, würde er 
wohl nicht fragen.

Zum Thema wurde ja von Christoph, günni und eric schon das wesentlich 
gesagt.

von hinz (Gast)


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Thomas R. schrieb:
> Es sind beide Schreibweisen richtig: Quarz und Quartz.

Der Duden kennt allerdings nur eine.

von Harald W. (wilhelms)


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Thomas R. schrieb:

> Es sind beide Schreibweisen richtig: Quarz und Quartz.

Nicht im Deutschen.

von Phasenschieber S. (Gast)


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Die Schreibweise ist völlig wurschd.

Deutsch wird sowieso immermehr vom Englischen verdrängt, auch wenn 
krampfhaft versucht wird englische Begriffe einzudeutschen, wie z.B. das 
Wort "gecancelt" (da rollen sich mir die Zehennägel nach hinten).

Wenn aber ein Schwachmat, wie hier geschehen, sich zum Oberlehrer 
aufschwingt und andere zurecht weist, obwohl er selbst keinen blassen 
Schimmer hat, dann geht mir das auf den Senkel.

von Rechtschreib-Haber (Gast)


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Phasenschieber S. schrieb:

> Wenn aber ein Schwachmat, wie hier geschehen, sich zum Oberlehrer
> aufschwingt und andere zurecht weist, obwohl er selbst keinen blassen
> Schimmer hat, dann geht mir das auf den Senkel.

Mir auch.

+10

von Laberhannes (Gast)


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von Phasenschieber S. (Gast)


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Laberhannes schrieb:
> ALBERT EINSTEIN UND SEINE LEGASTHENIE

Es ist weder schlimm Legastheniker zu sein, noch von irgendetwas keine 
Ahnung zu haben. Es gibt Themen wo jeder von uns Lücken hat.

Dann aber sich hinstellen und andere belehren zu wollen, das ist 
schlimm.

von Michael M. (michaelm)


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Phasenschieber S. schrieb:
> ...wie z.B. das
> Wort "gecancelt" (da rollen sich mir die Zehennägel nach hinten)...

downgeloadet ist noch viel "besser"...

von Phasenschieber S. (Gast)


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Michael M. schrieb:
> downgeloadet ist noch viel "besser"...

gedaunloadet   ;-)

von Christian S. (roehrenvorheizer)


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> Es ist weder schlimm Legastheniker zu sein, noch von irgendetwas keine
> Ahnung zu haben. Es gibt Themen wo jeder von uns Lücken hat.


Wer lückenlos von allen erdenklichen Themen keine Ahnung hat, wird wohl 
die höchste Stufe der Weisheit erreicht haben und sich um die 
Schreibweise in Fachforen nicht mehr kümmern wollen.


für Quarzliebhaber:
https://www.youtube.com/watch?v=fKprsCNLUlE

mfG

von Laberhannes (Gast)


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Ich denke du hast nur einfach keine Ahnung was Legasthenie genau 
bedeutest..und outest deine Ahnungslosigkeit hier gerade grandios..
Wäre mir schone etwas peinlich,,

von Udo S. (urschmitt)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Es ist weder schlimm Legastheniker zu sein, noch von irgendetwas keine
> Ahnung zu haben. Es gibt Themen wo jeder von uns Lücken hat.

+10

Es ist aber seltsam, das Legasthenie genau wie Unverträglichkeiten 
gegenüber allen möglichen Nahrungsmitteln geradezu explodiert.
Und das ist gaga weil meist nur eingebildet.
Genau wie ein Teil der Bevölkerung der Ansicht ist Wissenschaft wäre 
sowas wie eine Religion oder wer ein bischen Mathematik begreift 
automatisch ein Freak.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Ich meine, wir sollten ein Unterforum "Deutsch in Wort und Schrift" 
aufmachen, damit die technischen Foren von solchen unnötigen und nicht 
sachdienlichen Diskussionen verschont bleiben.

Dort könnte man sich dann gepflegt über den Verfall der Sprache und die 
exponentielle Zunahme bei den vermeintlichen Legasthenikern unterhalten.

Ich bitte aber um Zurückhaltung zu diesem Thema, bis so ein Forum 
eingerichtet ist.

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