Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Varistor vor 230V Relais


von Manuel (Gast)


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Ich möchte ein 230V Relais, das beim abschalten Eventuell 
Spannungspitzen ins Netz schickt, einen Varistor zwischen der Spule 
verpassen.

Macht das Sinn? Geschaltet werden Raffstore Motore mit 100W.

lg Manuel

von Horst S. (petawatt)


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Wie oft soll das Relais denn schalten? Ein ständig mit Überspannungen 
beaufschlagter Varistor altert, und spricht dann bei immer kleineren 
Spannungen an. Üblich sind auch RC-Glieder als Löschglied.
Siehe auch https://www.schuetze24.com/wissen/rc-glied-fuer-schuetze

Grüße von petawatt

von Thomas K. (ek13)


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Manuel schrieb:
> Macht das Sinn?

Nein

von Manuel (Gast)


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Das Relais wird am Tag mindestens 5x benutzt.

Heist einfach Parallel (Widerstand Kondensator) zwischen der 
Erregerwicklung des Relais?
Verwende dies Relais

https://www.conrad.at/de/p/finder-40-61-8-230-0000-printrelais-230-v-ac-16-a-1-wechsler-1-st-503067.html?gclid=EAIaIQobChMI6eKmnaDB7AIVECwYCh2b7gJvEAYYBSABEgI9qfD_BwE&ef_id=EAIaIQobChMI6eKmnaDB7AIVECwYCh2b7gJvEAYYBSABEgI9qfD_BwE:G:s

also ein Standart Finder Relais mit 230V Spulenspannung.

Passt ein 1nF Folienkonensator mit 10kOhm Widerstand?

danke

von Manuel (Gast)


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Horst S. schrieb:

> Siehe auch https://www.schuetze24.com/wissen/rc-glied-fuer-schuetze
>
> Grüße von petawatt

Ah Danke hab ich übersiehen lz. Internetseite

Spule: 110-230 V AC or DC: 220nF / 2200 Ohm

von Michael B. (laberkopp)


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Manuel schrieb:
> Ich möchte ein 230V Relais, das beim abschalten Eventuell
> Spannungspitzen ins Netz schickt, einen Varistor zwischen der Spule
> verpassen.
>
> Macht das Sinn? Geschaltet werden Raffstore Motore mit 100W.

Ein VDR Varistor leidet bei jedem Überspannungsimpuls den er abfangen 
muss.
Die verwendet man also nur für seltene nicht vorher erwartete 
Überspannungen.
In deinem Fall geht es um den induktiven Funken der bei jedem abschalten 
einer Spule entsteht, je nach aktuellem Spannungswert der 230V 
Wechselspannung verschieden aber in der maximalen Höhe ist die Energie 
bekannt. Also nutzt man einen Snubber, eine Kombination aus Widerstand 
nud Kondensator, um diesen EMK Impuls aufzufangen ohne zu starktes 
Ansteigen der Spannung damit die abschaltenden Kontakte geschont werden.

Freilaufdiode geht bei Wechselspannung ja nicht.

von Niemand (Gast)


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Michael B. schrieb:
> Freilaufdiode geht bei Wechselspannung ja nicht.

Nicht so einfach, aber mit etwas Aufwand schon, und ist in der 
Auswirkung auf diese Stromschiene viel effizienter.

Was ist aber mit den jeweils geschalteten Stromkreisen, da entstehen 
doch auch diese Impulse. Sind die wiederum gleichgültig, weil da nur der 
Stromkreis ohne weitere Glieder beaufschlagt wird?

von Horst S. (petawatt)


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Niemand schrieb:
> Michael B. schrieb:
>> Freilaufdiode geht bei Wechselspannung ja nicht.
>
> Nicht so einfach, aber mit etwas Aufwand schon, und ist in der
> Auswirkung auf diese Stromschiene viel effizienter.
>
> Was ist aber mit den jeweils geschalteten Stromkreisen, da entstehen
> doch auch diese Impulse. Sind die wiederum gleichgültig, weil da nur der
> Stromkreis ohne weitere Glieder beaufschlagt wird?

Mit der Schutzbeschaltung soll die Überspannung ja nicht nur begrenzt 
sondern auch die enthaltene Energie absorbiert werden. Das ist bei AC 
mit speziellen gegenpolig in Reihe geschalteten 
Überspannungsschutzdioden (schnelle Z-Diode) schon möglich. Die Dioden 
müssen die Energie aber auch verkraften.
Bei DC-Spulen wird über die Freilaufdiode die Energie in der Spule 
verheizt. Der Preis dafür ist eine verlängerte Abfallzeit des Relais.
Die Relaiskontakte kann man natürlich auch über ein RC-Glied schützen. 
Das soll den Kontaktverschleiß vermindern. Den Überspannungsschutz 
ordnet man aber besser direkt an den Klemmen der geschalteten 
Induktivität an.
Bei dem kleinen Finder-Relais und 5 Schaltungen je Tag wird ein Varistor 
so schnell nicht zerstört.

Grüße von petawatt

von M. K. (Gast)


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Thomas K. schrieb:
> Manuel schrieb:
>> Macht das Sinn?
>
> Nein

Doch, das macht Sinn.
Habe ich oft genug in der Industrie gesehen und Varistoren die nicht 
überlastet werden, altern auch nicht soweit das das problematisch ist.

RC geht auch.
Viele Wege führen nach Rom.

von Karl B. (gustav)


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