Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Elcom Türsprechanlage smartifizieren


von Philipp T. (philippt)


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Hallo Freunde,

der Gong für die Haustürklingel ist in meiner Wohnung leider recht 
leise, daher möchte ich diesen gerne an der Innenstation (Elcom BVF-200) 
mit einem Wemos D1 Mini abgreifen, um das Signal auf IP umzusetzen und 
dann z.B. per Homebridge die Nachricht aufs Handy zu bekommen.

Leider sind meine Handware-Fähigkeiten begrenzt und entsprechend 
bräuchte ich etwas Hilfe:

1. Spannungsversorgung: Ich habe in der Station eine Spannungsquelle mit 
15.5V DC, mit der ich den Wemos betreiben will. Ist ein L7805 mit zwei 
10uF Elkos der richtige Weg?

2. Die Innenstation gibt mir einen Schaltimpuls von 17-18V auf der 
Platine (bei der Austauschplatine Elcom RSR-220 steuern die ein Relais 
für externen Gong an, bei mir ist das Relais nicht bestückt), welche ich 
gerne über einen Optokoppler an einen GPIO des Wemos anbinden möchte. 
Kann mir da vielleicht jemand mit der Typauswahl und den Vorwiderständen 
helfen?

Wenn es mehr Interesse zu dem Projekt gibt, schreibt hier gerne, dann 
erläutere ich es etwas genauer ;)

Vielen Dank!

: Bearbeitet durch User
von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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Philipp T. schrieb:
> mit einem Wemos D1 Mini abgreifen,

Zuerst mal, ich werde schon immer nervös, wenn das Problem noch nicht 
völlig umfasst ist, aber schon eine Lösung selektiert wurde. Dann wird 
sich einer abgebrochen um die zu früh gewählte Lösung noch irgendwie 
passend zu machen.

> Leider sind meine Handware-Fähigkeiten begrenzt

Warum dann nicht was fertiges kaufen?

> 1. Spannungsversorgung: Ich habe in der Station eine Spannungsquelle mit
> 15.5V DC, mit der ich den Wemos betreiben will. Ist ein L7805 mit zwei
> 10uF Elkos der richtige Weg?

2/3 der Leistung werden im 7805 buchstäblich verheizt. Kann man machen. 
Ist jetzt nicht besonders geschickt. Ansonsten, ST Datenblatt für L78: 
"Minimum load current for regulation is 5 mA." D.h. ohne Zusatzbelastung 
(1k Widerstand) keine garantierte Regelung im Sleep-Modus des Wemos 
(angeblich 0,17mA).

> bei mir ist das Relais nicht bestückt),

Bestück das Relais und
> gerne über einen Optokoppler
pfeif auf den Optokoppler.

In beiden Fällen (Relais oder Optokoppler) ist die galvanische Trennung 
sowieso für den Popo, da du die Stromversorgung ohne galvanische 
Trennung aus dem selben Gerät anzapfen willst. Das nützt also höchstens 
noch um das Potential des Signals zu verschieben.

: Bearbeitet durch User
von René H. (mumpel)


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Es gab mal von Siemens eine DECT-Einheit, mit dieser konnte man eine 
Sprechstelle durch DECT ersetzen und somit an Gigaset-Stationen 
anschließen. Damit konnte man dann über ein Mobilteil oder über die 
Basis die Türsprechanlage bedienen.

Mal davon abesehen. Wenn der Gong zu leise ist liegt das m.E. sicher 
nicht an der Türsprechanlage. Da gehört eine anständige Klingel rein. 
Oder gleich mal prüfen ob eine neue Türsprechanlage nicht sinnvoller 
wäre. Die wäre dann eventuell gleich Smart-Home-fähig (was man davon 
halten soll steht auf einem anderen Blatt).

von Wolfgang (Gast)


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Hannes J. schrieb:
> 2/3 der Leistung werden im 7805 buchstäblich verheizt. Kann man machen.
> Ist jetzt nicht besonders geschickt.

Ob das ungeschickt oder einfach nur die einfachste Lösung ist, hängt vom 
Strom ab.
Bei einer Sleep-Stromaufnahme von 0,17mA dürften 2/3 davon als 
zusätzliche Verluste wohl niemand interessieren, wobei 15V zu 3.3V eher 
einem Verhältnis von gut 4:1 entsprich, d.h. mehr als 3/4.
Und der Sendepeak mit größenordnungsmäßig 350mA fällt im Zeitmittel 
unter den Tisch, wenn das Ding nicht ganz unzweckmäßig programmiert 
wird.
Störend wird die Verlustleistung eines Linearregler, falls der ESP8266 
länger mit seinen 80mA dran zieht sollte und nicht nur kurz aufwacht.

von Philipp T. (philippt)


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Hi Hannes, danke für dein Feedback!

Hannes J. schrieb:
> Zuerst mal, ich werde schon immer nervös, wenn das Problem noch nicht
> völlig umfasst ist, aber schon eine Lösung selektiert wurde. Dann wird
> sich einer abgebrochen um die zu früh gewählte Lösung noch irgendwie
> passend zu machen.


Hm, ich glaube ich habe das Problem gut umrissen, aber hardwareseitig 
ist das natürlich nur ein Vorschlag. Bei der Sprechanlage handelt es 
sich um eine nach der Elcom 6Draht-Verkabelung. Bedeutet neben dem 
i2-Bus (Sprache, Klingelsignal, Türöffnungsbefehl) wird das Videosignal 
über weitere vier Adern weitergegeben,  zwei für die Stromversorgung zur 
Verarbeitung des Videos (15.5V DC) und zwei für das Videosignal selbst. 
Der Wemos soll über die Video-Stromversorgung versorgt werden. Da ich 
jedoch nicht weiß, in wie weit intern der i2-Bus und die Verarbeitung 
des Videos verschalten sind, möchte ich gerne eine galvanische Trennung 
zwischen den beiden Kreisen.

Geräte ohne Video von Elcom (aus dieser Generation) funktionieren 
nämlich allein über die zwei Adern des i2-Bus, welcher entsprechend auch 
die Stromversorgung mit liefert. Das Video wurde also scheinbar 
nachträglich rangebastelt, daher bin ich da lieber vorsichtig und trenne 
die Kreise sauber.

> Warum dann nicht was fertiges kaufen?

Weil die Anlage eine Mehrparteieneinheit ist und ich nur Zugriff auf 
meine Station habe. Zudem bietet Elcom meiner Recherche nach keinen 
(bezahlbaren) Umsetzer der Türstation auf IP, was mir natürlich lieber 
wäre.


> 2/3 der Leistung werden im 7805 buchstäblich verheizt. Kann man machen.
> Ist jetzt nicht besonders geschickt. Ansonsten, ST Datenblatt für L78:
> "Minimum load current for regulation is 5 mA." D.h. ohne Zusatzbelastung
> (1k Widerstand) keine garantierte Regelung im Sleep-Modus des Wemos
> (angeblich 0,17mA).
>

Verstehe, danke dir!

von Philipp T. (philippt)


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Danke dir, René!

René H. schrieb:
> Es gab mal von Siemens eine DECT-Einheit, mit dieser konnte man eine
> Sprechstelle durch DECT ersetzen und somit an Gigaset-Stationen
> anschließen. Damit konnte man dann über ein Mobilteil oder über die
> Basis die Türsprechanlage bedienen.
>
> Mal davon abesehen. Wenn der Gong zu leise ist liegt das m.E. sicher
> nicht an der Türsprechanlage. Da gehört eine anständige Klingel rein.
> Oder gleich mal prüfen ob eine neue Türsprechanlage nicht sinnvoller
> wäre. Die wäre dann eventuell gleich Smart-Home-fähig (was man davon
> halten soll steht auf einem anderen Blatt).

Meine Innenstation hat leider ein proprietäres Bus-Protokoll, ist also 
keine rein analoge Anlage. Entsprechend gestaltet sich das schwierig da 
etwas fertiges kompatibles zu finden.

Der Klingelton sitzt in dem Gerät selbst, da kann man leider nicht viel 
machen. Und das ganze System auszutauschen geht leider auch nicht, da es 
eine Mehrparteienanlage ist. Und eine DIY-Lösung für unter 10€ ist auch 
nicht ganz mit einer Neuanschaffung im vierstelligen Bereich 
vergleichbar wie ich finde ;)

von Philipp T. (philippt)


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Wolfgang schrieb:
> Hannes J. schrieb:
>
> Störend wird die Verlustleistung eines Linearregler, falls der ESP8266
> länger mit seinen 80mA dran zieht sollte und nicht nur kurz aufwacht.

Danke dir Wolfgang, diese Einschätzung ist super hilfreich! Ich könnte 
mir entsprechend vorstellen, einen Optokoppler plus Transistor zu 
verwenden (gibts bestimmt auch im Package), der beim Klingeln den RST 
des ESP8266 auf GND zieht und somit aus dem Deep Sleep weckt, um einen 
HTTP Request abzusenden und um sich dann wieder schlafend zu legen. 
Damit wäre der Verlust im Mittel praktisch null.

Ich werde das mal als Testschaltung aufbauen und messen.

von Wolfgang (Gast)


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Philipp T. schrieb:
> Damit wäre der Verlust im Mittel praktisch null.

Nicht ganz.
Die 5mA Mindestlast und 5..8mA Eigenstromaufnahme eines 7805 würden zu 
150..200mW Grundlast führen.

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