Hallo zusammen! SSRs gibts von 5 bis 100 Euro. Doch nirgendwo steht "unser SSR kostet 100 Euro, weil der dies und das besser kann als die billige Konkurrenz" und die Datenblätter sind meistens generisch und sagen auch nicht aus, warum der eine jetzt viel teurer als der andere ist. Abzocke oder nicht? Auf der einen Seite will man sich nicht abzocken lassen, aber abbrennen soll der natürlich auch nicht. Gibts irgendwo Testberichte?
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SSRs gibt es auch in Bauformen von SMD bis Hutschienenmontage, für Spannungen von 5V bis 5kV, für Ströme von 50mA bis 5kA, für Leistungen von mW bis kW, ein- bis dreiphasig, mit Schaltung im Stromnulldurchgang, integriertem Snubber oder ohne uvm. Das steht alles in den Datenblättern, und diese Features beeinflussen auch den Preis. Wenn du schon zwei SSRs vergleichen willst, dann müssen diese auch exakt gleiche Eigenschaften aufweisen. Wüsste nicht, dass es Testberichte für elektronische Komponenten gibt – diese sind i. A. nicht zur Verwendung durch Endanwender konzipiert, sondern durch entsprechende Fachkräfte, die eine Auswahl der für den Einsatz geeigneten Komponente anhand der technischen Daten treffen. Gibt ja auch keine Testberichte für Traggelenke für PKW-Achsen; die Fachwerkstatt wählt das paasende Bauteil aus einem Katalog aus.
Wirds vielleicht irgendwo geben.... Was es gibt sind Videos, wo Menschen mal welche zerlegt haben. Da gibt es interessante Einblicke, von grundsolide bis billiger Plunder kann man da sehen. Old-Papa
https://www.digikey.ch/product-detail/en/sensata-crydom/HD4840/CC2307-ND/752503 https://www.conrad.ch/de/p/kudom-halbleiterrelais-ksi480-d40-lm-last-strom-max-40-a-schaltspannung-max-530-v-ac-1-st-507751.html Identisch. Eins für 60, eins für 12. Da steht zwar "herabgesetzt von 36", aber das ist der Conrad-übliche Beschiss. Bei Völkner gibts die ganz regulär für 15 Euro. Vom Datenblatt her finde ich keine nennenswerten Unterschiede. Abzocke? Grundsätzlich möchte ich halt ein 240VAC Gerät mit 5VDC schalten und da man ja wohl unbedingt im Nulldurchgang schalten muss, muss ich wohl ein SSR nehmen, weil die ganzen mechanischen Relais sowas nicht bieten und ich dann erstmal gross eine Steuerung mit Mikrocontroller engineeren müsste, was ja wohl nicht sein kann. Bin für Tipps aber offen.
Jan schrieb: > https://www.digikey.ch/product-detail/en/sensata-crydom/HD4840/CC2307-ND/752503 Digikey und Mouser kann man halbwegs vertrauen. > Identisch. Eins für 60, eins für 12. Da steht zwar "herabgesetzt von > 36", aber das ist der Conrad-übliche Beschiss. Bei Völkner gibts die > ganz regulär für 15 Euro. Völkner IST Conrad ;-) > Grundsätzlich möchte ich halt ein 240VAC Gerät mit 5VDC schalten und da > man ja wohl unbedingt im Nulldurchgang schalten muss, muss ich wohl ein > SSR nehmen, Muss man unbedingt bei Null? Und SSR schalten auch nicht alle im Nulldurchgang. > weil die ganzen mechanischen Relais sowas nicht bieten und > ich dann erstmal gross eine Steuerung mit Mikrocontroller engineeren > müsste, was ja wohl nicht sein kann. Nö, ein mechanisches Relais bekommst Du mit keinem Controller der Welt zum präzisen Nulldurchgangsschalten. Das ist technisch nicht möglich, da es viel zu langsam ist und prellt. Old-Papa
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Old P. schrieb: > Nö, ein mechanisches Relais bekommst Du mit keinem Controller der Welt > zum präzisen Nulldurchgangsschalten. Das ist technisch nicht möglich, da > es viel zu langsam ist und prellt. Hmmm jetzt wo du es sagst.... stimmt eigentlich. Die Latenzzeit beträgt ja je nach Temperatur bis zu 20ms. Dann kann ich also SSR links liegen lassen und einfach via Relais schalten? Also einfach mal kurz für 50ms den Strom einschalten und das wars ja. Mehr braucht man nicht beachten?
Jan schrieb: > Identisch. Du musst mal deine Brille putzen. Schon die Klemmscheiben unter den Schrauben sind beim Crydom hochwertiger. Hier mal ein kleiner abriss, was man da so alles besser machen kann: https://www.digikey.de/en/product-highlight/c/crydom/s1-generation-4?_ga=2.211777238.2132344104.1604041091-1581753707.1604041091 Jan schrieb: > Also einfach mal kurz für 50ms den Strom einschalten und das wars ja. > Mehr braucht man nicht beachten? Man muss das Datenblatt des Relais beachten. Dort stehen Schaltzeiten drin. Und wenn man eine Freilaufdiode nimmt, dann wird die Abschaltzeit auf jeden Fall noch länger. Jan schrieb: > Grundsätzlich möchte ich halt ein 240VAC Gerät mit 5VDC schalten und da > man ja wohl unbedingt im Nulldurchgang schalten muss Zigmilliarden Geräte werden irgendwann eingeschaltet. Man "muss" also erstmal gar nichts. Und wenn man einen (großen) Trafo hat, dann ist das Einschalten im Nulldurchgang sogar ganz ungünstig, weil der dann in der ersten Halbwelle eher in die magnetische Sättigung kommt und dann der Strom stark ansteigen kann. > Also einfach mal kurz für 50ms den Strom einschalten und das wars ja. Warum willst du da am Netz etwas für 50ms einschalten?
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Jan schrieb: > Also einfach mal kurz für 50ms > den Strom einschalten und das wars ja. 0,05s sind so die zeitliche Grenze bei der man sich fragt: SSR oder doch nur mech. Relais? Wenn Du einmal pro minute/Stunde/Tag die 50ms benötigst: klar, kannst du auch ein Relais nehmen. Das mech. Relais gibt es dann sogar für unter einem Euro .-) > Mehr braucht man nicht beachten? s.o. Und vieles mehr: Schalthäufigkeit, Genauigkeit, EMV-aussendung, therm. Verluste, Geräusch, etc. all das beeinflußt letztlich neben Preis und Zuverlässigkeit die Entscheidung. Auch für diesen thread gilt: Ohne alle Randbedingungen (wirklich: alle) zu kenne, was Du schalten willst, kann man Dir keine konkrete Empfehlung geben.
Jan schrieb: > Gibts irgendwo Testberichte? https://www.instructables.com/The-inner-workings-of-Counterfeit-FOTEK-SSRs/ https://protosupplies.com/inferior-counterfeit-fotek-ssr-25-solid-state-relays-on-the-market/ Es kann sich also lohnen, den ''Platzhirsch Crydom zu kaufen.
Old P. schrieb: > Nö, ein mechanisches Relais bekommst Du mit keinem Controller der Welt > zum präzisen Nulldurchgangsschalten. Das ist technisch nicht möglich, da > es viel zu langsam ist und prellt. Zur Netzspannung synchrones Schalten von Relais ist dennoch eine gängige Methode um deren Verschleiß zu verringern.
Michael B. schrieb: > Es kann sich also lohnen, den ''Platzhirsch Crydom zu kaufen. Hmm, na ja ich würde es anders formulieren. Es lohnt sich bei einem ordentlichen Distributor zu kaufen. Also Farnell, Mouser, Conrad, Bürklin,.... Da bekommst du genau das was du haben willst. Und mit sehr sehr großer Wahrscheinlichkeit keine Fakes. Diese Distributoren rechtfertigen ihre teilweise heftigen Preisaufschläge damit, das du ihnen vertrauen kannst. Wenn Du die halbwegs überzeugen kannst, von ihnen gefälschte Artikel gekauft zu haben, dann geraten die so richtig in Panik. Das können die sich nicht leisten. Das ist uns in den letzten Jahren, mit inzwischen bestimmt einem 7 stelligem Umsatzt, noch nie passiert. Also sehe ich die "Schuld" aus ominösen Grauquellen gekauft und dort das billigste Angebot genommen zu haben.
in China, japanische Markenware zu kaufen ist schon etwas paradox, soll die dann billiger werden? Wenn da 15A versprochen wird und nur ein 12A Bauteil verbaut ist, dann nimm doch einfach das nächst größere das 25A verspricht. Ich verwende seit 2 Jahren ein 3-Phasen 40A SSR aus China (ZGT3-40DA) für etwa 15€, und das funktioniert immer noch einwandfrei, belastet wird es mit 10kW und ob der Chinese hier 30% mehr verspricht als angegeben ist mir egal, da ich es eh viel niedriger belaste. Aber interessant so SSR geöffnet zu sehen.
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Fuer diewelchen, welche die Datenblaetter nicht genau studierten... Ein SSR hat wegen seiner 4 Halbleiteruebergaenge einen Spannungsabfall von vielleicht 2V, bedeutet bei 10A muessen 20W abgefuehrt werden. Bedeutet, wenn man wirklich Leistung Phasengenau schalten will, nimmt man ein SSR fuer die Genauigkeit des Schaltzeitpunktes, und nachher schaltet man ein Relay parallel fuer den kleinen Spannungsabfall.
Pandur S. schrieb: > Fuer diewelchen, welche die Datenblaetter nicht genau studierten... Ein > SSR hat wegen seiner 4 Halbleiteruebergaenge einen Spannungsabfall von > vielleicht 2V, bedeutet bei 10A muessen 20W abgefuehrt werden. Bedeutet, > wenn man wirklich Leistung Phasengenau schalten will, nimmt man ein SSR > fuer die Genauigkeit des Schaltzeitpunktes, und nachher schaltet man ein > Relay parallel fuer den kleinen Spannungsabfall. Und am besten noch ein Weiteres in Reihe, weil SSRs keine galvanische Trennung können. Bevor man sich mit den Unterschieden von verschiedenen SSRs beschäftigt, sollte man als erstes prüfen, ob ein mechanisches Relais nicht die bessere Lösung ist.
Jan schrieb: > Abzocke oder nicht? Ein SSR kann ein einfacher Triac ohne Nulldurchganserkennung sein, der rein AC kann, seine Versorgungsspannung aus dem Schaltsignal erezugt und deswegen die ersten 20V der Halbwelle nie schaltet und damit weitere Oberwellen einfügt. Mit der relativ hohen Spannung sie an Triacs abfällt. Es kann aber auch eine antiparallele N-Fet Schaltung sein die AC wie DC macht, einen geringen nRDSon hat und mit aktiver Versorgung der Gate Ansteuerung nahtlos schaltet. Das musst Du selbst wissen, was Du da brauchst. Billig war noch nie günstig.
M. K. schrieb: > Billig war noch nie günstig Falschrum Teuer war noch nie günstig das gilt auf jeden Fall. Unter den Billigen kann sich durchaus Günstiges finden. Es ist halt nicht jedes Produkt seinen Preis wert. Bei Teureren ist allerdings die Wahrscheinlichkeit was zu finden was den Preis wert ist geringer.
Thomas O. schrieb: > in China, japanische Markenware zu kaufen ist schon etwas paradox, soll > die dann billiger werden? Die Japaner lassen durchaus auch in China produzieren, weil es da billiger ist.
Lothar M. schrieb: > Thomas O. schrieb: >> in China, japanische Markenware zu kaufen ist schon etwas paradox, soll >> die dann billiger werden? > Die Japaner lassen durchaus auch in China produzieren, weil es da > billiger ist. Ist da nicht inzwischen Vietnam o.ä. angesagt, weil die noch billiger sind?
Jan schrieb: > Identisch. Eins für 60, eins für 12. Da steht zwar "herabgesetzt von > 36", aber das ist der Conrad-übliche Beschiss. Bei Völkner gibts die > ganz regulär für 15 Euro. Seit 1. Juli 1990 sind Conrad und Völkner doch sowieso der gleiche Laden. https://de.wikipedia.org/wiki/Conrad_Electronic
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