Hallo zusammen,
bei meinen Samsung LCD-Fernseher ist das Netzteil defekt und der einzige
auffällige Bauelement das ich erkennen kann ist ein durchgebrannter NTC
mit der Aufschrift "DSC 5D-15". Das Datenblatt zu dem Model habe ich
gefunden, allerdings bekomme ich den so wohl nicht mehr. Ich bin
ziemlich neu in dieser Materie und meine Frage ist nun, ob ich auch
einen möglichst baugleichen NTC eines anderen Herstellers benutzen kann,
wenn er in den grundlegenden Eigenschaften (v.a. Ohm, Temperatur, Maße)
gleich ist. Vielleicht hat ja auch jemand einen Tipp, wo ich so etwas
finde.
Besten Dank schonmal, Jan
Jan C. schrieb:> Hallo zusammen,> bei meinen Samsung LCD-Fernseher ist das Netzteil defekt und der einzige> auffällige Bauelement das ich erkennen kann ist ein durchgebrannter NTC> mit der Aufschrift "DSC 5D-15". Das Datenblatt zu dem Model habe ich> gefunden, allerdings bekomme ich den so wohl nicht mehr. Ich bin> ziemlich neu in dieser Materie und meine Frage ist nun, ob ich auch> einen möglichst baugleichen NTC eines anderen Herstellers benutzen kann,> wenn er in den grundlegenden Eigenschaften (v.a. Ohm, Temperatur, Maße)> gleich ist. Vielleicht hat ja auch jemand einen Tipp, wo ich so etwas> finde.> Besten Dank schonmal, Jan
Hmmmm,
so defekt sieht der doch gar nicht aus. Wenn, dann platzen die
eigentlich auf.
Mach doch mal ein Foto vom ganzen Netzteil.
Old-Papa
Jan C. schrieb:> der einzige auffällige Bauelement das ich erkennen kann ist ein durchgebrannter
NTC
Es tut jeder 5 Ohm NTC gleicher 15mm Baugrösse.
http://www.farnell.com/datasheets/1948002.pdf
Aber das ist nicht das einzige Defekte.
Versuche, ein ganzes Nezteil als Ersatz zu bekommen.
Michael B. schrieb:> Es tut jeder 5 Ohm NTC gleicher 15mm Baugrösse.
Das kann ich so nicht unterschreiben. Der DSC-1D-15 hat bei 25°C einen
Widerstand von 1 Ohm. Er dient zur Begrenzung des Einschaltstromes,
nicht zur Temperaturmessung. Im Einschaltaugenblick fließt durch ihn ein
hoher Strom (laut Datenblatt können das bis zu 7,5 A sein). Die hohe
Verlustleistung erwärmt den NTC, er wird dadurch niederohmiger und der
Spannungsabfall an ihm sinkt. (Es fällt - stark vereinfacht dargestellt
- nur so viel Leistung an ihm ab, dass er so warm ist, dass sein
Widerstand klein genug bleibt.) Dieser Widerstandstyp muss hohe
Eingangsströme und entsprechend hohe Leistungsspitzen verkraften können.
Das schaffen normale NTCs nicht. Die hohen Leistungsspitzen können zu
inneren Rissen führen, die außen nicht sichtbar sind, aber die Funktion
dennoch beenden. Feststellen kann man das nur, wenn der Widerstand im
kalten Zustand deutlich mehr als der Datenblattwert (hier 1 Ohm) ist.
Ersetzt werden muss er durch einen NTC für Einschaltstrombegrenzung,
wobei der Kaltwiderstand und der Spitzenstrom übereinstimmen sollten.
Die sonst so wichtige "B"-Konstante darf dagegen abweichen.
Jan C. schrieb:> Vielleicht hat ja auch jemand einen Tipp, wo ich so etwas> finde.
Gibts in jedem PC-Netzteil im Netzeingang. Aber wenn der geplatzt ist,
sind da noch andere Dinge defekt.
Günni schrieb:> Das kann ich so nicht unterschreiben. Der DSC-1D-15 hat bei 25°C einen> Widerstand von 1 Ohm.
Es handelt sich aber um einen DSC-5D-15,
nicht auf's Bild geguckt vor dem Meckern ?
Vielen Dank für eure Antworten! Gemeckert wurde hier doch gar nicht.
Der NTC aus dem Link von oben scheint bzgl. Widerstand (5 O) und
Spitzenstrom (6 A) identisch zu sein:
http://www.farnell.com/datasheets/1948002.pdf
Könnte ich den dann also nehmen?
Die zwei Sicherungen neben dem NTC waren auch durch. Könnte das alles
gewesen sein oder ist das Netzteil definitv hinüber?
Jan C. schrieb:> Die zwei Sicherungen neben dem NTC waren auch durch. Könnte das alles> gewesen sein oder ist das Netzteil definitv hinüber?
Wenn das Netzteil keine weiteren Fehler hat, sollte es auch mit
überbrücktem NTC laufen, evtl. am Stelltrafo langsam hochgefahren.
Matthias S. schrieb:> Aber wenn der geplatzt ist, sind da noch andere Dinge defekt.
klingt nicht abwegig, leider.
Jan C. schrieb:> Die zwei Sicherungen neben dem NTC waren auch durch. Könnte das alles> gewesen sein oder ist das Netzteil definitv hinüber?
Sicherungen und NTC sind nur Folgefehler. Die eigentliche Ursache wird
wohl ein durchlegierter Schalttransistor sein.
Schau Dir die PFC-Stufe genauer an. Meistens geht die hoch und das
eigentliche Netzteil ist noch in Ordnung.
Was ist das eigentlich für ein Gerät, lohnt sich die Reparatur?
Und Vorsicht beim Rumbasteln, Netzspannung macht klein, schwarz und
hässlich wenn man nicht weiß was man da tut. Die Kondensatoren auf der
Platine können unter Umständen auch gefährliche Ladungen über einen
langen Zeitraum speichern. Ein wenig Erfahrung mit Schaltnetzteilen ist
da nicht verkehrt.
Jan C. schrieb:> Hallo zusammen,> bei meinen Samsung LCD-Fernseher ist das Netzteil defekt und der einzige> auffällige Bauelement das ich erkennen kann
Hast Du das erkennen gelernt oder gibts auch Messerfahrung?
Michael B. schrieb:> Es handelt sich aber um einen DSC-5D-15,> nicht auf's Bild geguckt vor dem Meckern ?
Hatte ich tatsächlich nicht, sondern nur auf die Unterschrift des
Datenblatts geachtet. Entschuldigung!
Bei mir ist jetzt folgendes hängengeblieben:
Ich könnte den DSC NTC durch ein anderes Model ersetzen, vorausgesetzt
Widerstand und max. Stromstärke stimmen überein. Wahrscheinlich sind
aber noch weitere Bauteile defekt. Herauszufinden um welche es sich
handelt ist nicht ganz einfach und wahrscheinlich für einen Anfänger wie
mich ein hohes Ziel. Mir geht es aber nicht allein um die Reparatur, ich
würde auch gerne was dabei lernen. Daher würde mich noch interessieren:
1. Welche Möglichkeiten habe ich noch bei der Fehlersuche? Wie würdet
ihr vorgehen? Ich habe auch nochmal ein Foto des gesamten Netzteils
angehängt. Einen Schaltplan hätte ich auch, verstehe ihn aber kaum.
2. Im oben geposteten Video spricht er von "Lastwiderstände messen".
Woran erkenne ich die?
3. Er scheint diese Widerstände im eingelöteten Zustand zu messen. Macht
das Sinn?
4. Was genau ist Wärme-Kälte-Bild Methode? Ich sehe dass er im Video mit
einem Gerät hantiert, verstehe es aber nicht.
Vielen Dank!
1. im roten Kreis zuerst sicherheitshalber auf Spannungsfreiheit
(unwahrscheinlich, aber sicher ist sicher)
2. im roten Kreis auf Durchgang
3. die Bauteile (FETs der PFC-Stufe) in den gelben Kreisen auf Durchgang
4. von Pin "mitte" zu Pin "links" müsste eine Diode messbar sein
Irgendwo 0 Ohm wären schlecht.
Ben B. schrieb:> 1. im roten Kreis zuerst sicherheitshalber auf Spannungsfreiheit> (unwahrscheinlich, aber sicher ist sicher)>> 2. im roten Kreis auf Durchgang>> 3. die Bauteile (FETs der PFC-Stufe) in den gelben Kreisen auf Durchgang>> 4. von Pin "mitte" zu Pin "links" müsste eine Diode messbar sein>> Irgendwo 0 Ohm wären schlecht.
Die beiden Teile haben Durchgang.
> Die beiden Teile haben Durchgang.
Raus damit. Wird nur eines messbar defekt sein, trotzdem besser beide
tauschen.
Wenn die draußen sind:
1. Kein Kurzschluß im roten Kreis?
2. Prüf den Gleichrichter, alle vier Dioden messen!
3. Kurzschluß bei gelb auf der Platine ist dann weg?
3. Welche Messwerte hast Du bei den gelb markierten Teilen
zwischen den äußeren Pins auf der Platine?
Bete ein wenig, daß die Treiberstufe dieser PFC-FETs heil geblieben ist.
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