Gast
#6476199
Haben mehrere Kabel, Beispielhaft 6x 2,5mm Kupfer zusammengebunden an der Enden die gleichen Eigenschaften für grosse Lasten, wie ein 15mm?
Gast
#6476227
Nein! Bei den Kabeln geht es um Fläche, korrekt heißt es in deinem Beispiel 2,5mm^2. Stell es dir bei Fliesen im Bad vor: eine Fliese im Bad hat 10x10cm, wenn du die doppelte Fläche brauchst (20x20), brauchst du nicht 2 Fliesen sondern 4 Stück (!). So ist es beim Kabel (rund) auch.
Ttt schrieb: > Nein! Bei den Kabeln geht es um Fläche, korrekt heißt es in deinem > Beispiel 2,5mm^2. > > Stell es dir bei Fliesen im Bad vor: eine Fliese im Bad hat 10x10cm, > wenn du die doppelte Fläche brauchst (20x20), brauchst du nicht 2 > Fliesen sondern 4 Stück (!). So ist es beim Kabel (rund) auch. Er hat ja von "mehreren" Kabeln geschrieben, also nach oben offen. Ne schöne Lösung wirds aber definitiv nicht, braucht massig Platz im Vergleich zu einer dicken Ader.
Gast
#6476232
Ttt schrieb: > Stell es dir bei Fliesen im Bad vor: eine Fliese im Bad hat 10x10cm, > wenn du die doppelte Fläche brauchst (20x20), brauchst du nicht 2 > Fliesen Wenn man die doppelte Fläche braucht, braucht man schon die doppelte Anzahl Fliesen. Nur ist 20x20 nicht die doppelte Fläche, und für 14x14 bräuchte man dennoch mindestens 3 Fliesen (mit Verschnitt). Ja ja, Sonntag morgends, nach Äpplelwoi im Frühschoppen (in Corona allein zu Hause) setzt das Gehirn schon mal aus.
Gast
#6476234
Robert schrieb: > Haben mehrere Kabel, Beispielhaft 6x 2,5mm Kupfer zusammengebunden > an der Enden die gleichen Eigenschaften für grosse Lasten, wie ein 15mm? Zur eigentlichen Frage: Nein. .Die Kühlung ist bei mehreren Leitungen besser, man braucht vielleicht nicht unbedingt denselben Querschnitt (in Summe) wenn Spannungsabfall und Schleifenwiderstand nicht das Problem war. Es kommt also auf den Einzelfall an. Im Prinzip reicht es aber und geht so.
Kleiner Tipp am Rande: Die einzelnen Leitungen elektrisch leitend zu verbinden ist sinnvoller als sie zusammen zu binden.
Gast
#6476326
Ok, ich habe noch viel von 2,5mm Kabel zu Hause und wollte mir ein Kauf von 15mm (3euro/meter) Kabel sparen. War mir aber nicht sicher sicher, ob wenn die z.B. 3m Kupfer unisoliert zusammen gebunden sind (alle Leitungen verbunden unisoliert über gesamte Kupferfläche), ob es nicht besser ist als nur 2cm Zusammenverbunden am Enden. So wie ich es höre, ist es eher umgekehrt besser...
Gast
#6476372
Robert schrieb: > Ok, ich habe noch viel von 2,5mm Kabel zu Hause und wollte mir ein Kauf > von 15mm (3euro/meter) Kabel sparen. War mir aber nicht sicher sicher, > ob wenn die z.B. 3m Kupfer unisoliert zusammen gebunden sind (alle > Leitungen verbunden unisoliert über gesamte Kupferfläche), ob es nicht > besser ist als nur 2cm Zusammenverbunden am Enden. So wie ich es höre, > ist es eher umgekehrt besser... Das ist völlig wumpe wie Du die einzelnen Adern zusammen bringst. Unisoliert sparst Du dir den Platz den die Isolation der einzelnen Adern benötigen. Somit wird die unisolierte Variante schlanker. Die Strombelastbarkeit ist bei der unisolierten Verdrillung geringfügig besser, da die Wärme direkt an die Umgebung abgegeben wird und nicht durch die Isolation behindert wird.
ja das muss man schon mal machen. zB Wenn 4*240 mm2 Al nicht ausreichen, nimmt man halt 2 Kabel um die Hauptverteilung des Supermarktes an den Trafo zu klemmen. Cu Kabel in solchen Dimensionen sind teuer und man muss sie hüten wie einen Augapfel. Bemerke: Das ist jenseits von EFH Technik. in den vom OT angeführten Dimensionen ist das Gefrickel und verbraucht schlicht zu viel Platz, füllt die Kabelrinne auf,.... am BER hatte man mal solche Ideen.
Gast
#6476378
Das ganze ist nicht zulässig. Da im Fehlerfall dass eine Leitung kein Kontakt hat die restlichen Leiter überlastet werden.
ACDC schrieb: > Das ganze ist nicht zulässig. > Da im Fehlerfall dass eine Leitung kein Kontakt hat die restlichen > Leiter überlastet werden. Dann benutzen die EVU also verbotene Kabel insb. bei den Erdkabeln?
> Haben mehrere Kabel, Beispielhaft 6x 2,5mm Kupfer zusammengebunden an
der Enden die gleichen Eigenschaften für grosse Lasten, wie ein 15mm?
Wir reden von Zugspannung ? In kiloNewton ?
ACDC schrieb: > Das ganze ist nicht zulässig. > Da im Fehlerfall dass eine Leitung kein Kontakt hat die restlichen > Leiter überlastet werden. Das ist Geschwurbel, denn im Fehlerfall mit nur einer Leitung als 16 mm2 und schlechtem Kontakt hättest Du eine schöne Brandlerei! Es gibt keinen Grund der gegen die Parallelschaltung von Adern oder Kabeln spricht, außer vielleicht der Durchmesser des Kabelpaketes und damit der Platzbedarf...
Robert schrieb: > Haben mehrere Kabel, Beispielhaft 6x 2,5mm Kupfer zusammengebunden an > der Enden die gleichen Eigenschaften für grosse Lasten, wie ein 15mm? Hat man früher in Higfidelen Zeiten mit Lautsprecherkabeln so gemacht. Einfach ein 4x2,5mm² zur Box gelegt. War preiswert und entspricht eben 5mm² anstelle nur 2,5mm² und ist genauso gut wie ein super High End Kabel.
Pandur S. schrieb: >> die gleichen Eigenschaften für grosse Lasten, wie ein 15mm? > Wir reden von Zugspannung ? In kiloNewton ? LÖL
Gast
#6477065
ACDC schrieb: > nicht zulässig. Da isser wieder, der Elektrikerspruch schlechthin. wendelsberg
Gast
#6477105
ACDC schrieb: > Das ganze ist nicht zulässig. > Da im Fehlerfall dass eine Leitung kein Kontakt hat die restlichen > Leiter überlastet werden. Du kannst die X Kabel auch zusammen in eine Aderendhülse oder einen Kabelschuh pressen. Dann kannst du das vermutlich ziemlich ausschließen
Gast
#6477307
Armin X. schrieb: > Einfach ein 4x2,5mm² zur Box gelegt. War preiswert und entspricht eben > 5mm² 4*2,5 qmm sind bei mir 10 qmm und nicht 5 qmm! Also nochmal zurück ins zweite Schuljahr. Pandur S. schrieb: > Wir reden von Zugspannung? In kiloNewton? Sollen mit dem Kabel etwa große Lasten angehoben werden? Dafür ist Kupfer zu weich! Ein Stahlseil böte sich da besser an.
Gast
#6477330
MaWin 2 schrieb: > Armin X. schrieb: >> Einfach ein 4x2,5mm² zur Box gelegt. War preiswert und entspricht eben >> 5mm² > > 4*2,5 qmm sind bei mir 10 qmm und nicht > 5 qmm! Also nochmal zurück ins zweite Schuljahr. Denk nochmal gut darüber nach!
Gast
#6477332
Meckerziege schrieb: > Du kannst die X Kabel auch zusammen in eine Aderendhülse oder einen > Kabelschuh pressen. Dann kannst du das vermutlich ziemlich ausschließen Das ist vorallem dann fehleranfällig, wenn mehrere Adern verpresst werden und eine/mehrere in der Mitte liegen. Die rutschen dann leicht heraus. Ich würde sowas eher verlöten und das Ende gegen abbrechen sichern.
Gast
#6477422
Das Problem ist nicht das Abbrechen einer Leitung sondern wenn eine Leitung beschädigt wird und einen Kurzschluss hat. Dann fließt der gesamte Kurzschlussstrom auf der beschädigten Leitung abgesichert ist aber für den Gesamtquerschnitt. Zulässig ist das also nur wenn jede Leitung für sich abhängig vom Leitungsquerschnitt abgesichert wird. Ralf X. schrieb: > Dann benutzen die EVU also verbotene Kabel insb. bei den Erdkabeln? Nein die sichern aber jedes Kabel für sich ab.
Gast
#6477443
hinz schrieb: > Denk nochmal gut darüber nach! Das brauche ich nicht. Es genügt wenn man rechnen kann! Wenn du es nachgerechnet hast und immer noch anderer Meinung bist, dann erläutere das doch mal näher. Du bist hier nämlich bekannt, als jemand der einfach nur knappe Antworten, ohne Begründung abgibt.
Tek schrieb: > Das Problem ist nicht das Abbrechen einer Leitung sondern wenn eine > Leitung beschädigt wird und einen Kurzschluss hat. Dann fließt der > gesamte Kurzschlussstrom auf der beschädigten Leitung abgesichert ist > aber für den Gesamtquerschnitt. > > Zulässig ist das also nur wenn jede Leitung für sich abhängig vom > Leitungsquerschnitt abgesichert wird. > > > Ralf X. schrieb: >> Dann benutzen die EVU also verbotene Kabel insb. bei den Erdkabeln? > > Nein die sichern aber jedes Kabel für sich ab. Hast Du die Kommentare des TO wirklich gelesen und verstanden? Robert schrieb: > War mir aber nicht sicher sicher, > ob wenn die z.B. 3m Kupfer unisoliert zusammen gebunden sind (alle > Leitungen verbunden unisoliert über gesamte Kupferfläche), ob es nicht > besser ist als nur 2cm Zusammenverbunden am Enden. Bei dicken Erdkabeln für die AC-Hochspannungsübertragung besteht der "Kern" aus ggf. hunderten einzelnen Adern, die per Isolierlack gegeneinander isoliert sind, um den Skineffekt zu minimieren. In den Endmuffen sind die Adern selbstveständlich alle miteinander verschweisst und nur das gesamte Kabel einmal abgesichert. Bei den Verbindungsmuffen auf Strecke kommen zwei Techniken zum Einsatz, einerseits die Einzelverbindung der Adern mit Einzelisolierung, andererseits die Komplettverlötung/-Verschweissung mit deutlicher Querschnittsaufweitung.
Gast
#6477454
Ralf X. schrieb: > Hast Du die Kommentare des TO wirklich gelesen und verstanden? Habe ich, der Beitrag bezog sich auch auf die die geantwortet haben das es egal ist wie die Leitungen verbunden werden oder vorgeschlagen haben die einzelnen Leitungen mit Aderendhülsen zu verbinden
Tek schrieb: > Ralf X. schrieb: >> Hast Du die Kommentare des TO wirklich gelesen und verstanden? > > Habe ich, der Beitrag bezog sich auch auf die die geantwortet haben das > es egal ist wie die Leitungen verbunden werden oder vorgeschlagen haben > die einzelnen Leitungen mit Aderendhülsen zu verbinden Dann solltest Du aber auch deutlich machen, WEM Du antwortest, zitiert hast Du nur mich. Leider wird oft einfach alles vermischt, wobei ich micht selber davon auch nicht völlig freisprechen kann. Oft ist es völlig uneindeutig, was jemand mit z.B. Ader, Leitung/Leiter und Kabel gerade meint. Aber dann sollte man als Leser ggf. einfach mal nachfragen, statt etwas ggf. falsches zu "vermuten".
MaWin 2 schrieb: >> Denk nochmal gut darüber nach! > > Das brauche ich nicht. Es genügt wenn man rechnen kann! Er hat aber recht. Ich hatte vorhin auch schon überlegt darauf hinzuweisen. Wenn du 4Leitungen für einen Lautsprecher zur Verfügun hast, gehen 2 an den +Stecker und 2 an den -Stecker. Macht Querschnitt einer Leitung mal 2 im ganzen. Und nicht mal 4.
J. T. schrieb: > Er hat aber recht. Alte Petze!
Gast
#6477681
Achtung Trollalarm !!!!!!!!!!! Kabel zusammen gebunden, was soll das sein??????
Robert schrieb: > Haben mehrere Kabel, Beispielhaft 6x 2,5mm Kupfer zusammengebunden an > der Enden die gleichen Eigenschaften für grosse Lasten, wie ein 15mm? Wenn Du 7 Leitungen nimmst, hast Du einen annähernd runden Querschnitt mit etwa dem dreifachen Durchmesser. Wenn Du dann jeden Meter ein Stück Schrumpschlauch draufschiebst, kannst Du die Leitung besser händeln.
Gast
#6477710
Ralf X. schrieb: > Bei dicken Erdkabeln Und sind die 15qmm ein dickes Erdkabel in einer Installation der Versorger, die wissen was sie tun? Oder sind die 15qmm nur Pfusch im Privatbereich um die Reste von 2,5qmm zu verwerten?
ACDC schrieb: > Ralf X. schrieb: >> Bei dicken Erdkabeln > > Und sind die 15qmm ein dickes Erdkabel in einer Installation der > Versorger, die wissen was sie tun? Woher soll ich das wissen? Wenn es Dich interessiert, frag den TO. > Oder sind die 15qmm nur Pfusch im Privatbereich um die Reste von 2,5qmm > zu verwerten? Woher soll ich das wissen? Wenn es Dich interessiert, frag den TO. Sonst noch Fragen an mich?
Gast
#6477762
Ralf X. schrieb: > Sonst noch Fragen an mich? Warum liest und verstehst du nicht worum es geht?
ACDC schrieb: > Ralf X. schrieb: >> Sonst noch Fragen an mich? > > Warum liest und verstehst du nicht worum es geht? Was ist "ES", um das es "WEM" (DIR?) geht?
Gast
#6477779
Ralf X. schrieb: > ACDC schrieb: >> Ralf X. schrieb: >>> Sonst noch Fragen an mich? >> >> Warum liest und verstehst du nicht worum es geht? > > Was ist "ES", um das es "WEM" (DIR?) geht? TROLLALARM!!!! BITTE LÖSCHEN!!!
Gast
#6477982
Ttt schrieb: > Stell es dir bei Fliesen im Bad vor: eine Fliese im Bad hat 10x10cm, > wenn du die doppelte Fläche brauchst (20x20), brauchst du nicht 2 > Fliesen sondern 4 Stück (!). So ist es beim Kabel (rund) auch. Solch Unfug sollte Kindern spätestens in der 7. Klasse ausgetrieben werden. 2 x 2 ≠ 2 Das Doppelte von 100 cm² ist immer noch 200 cm² und nicht 400 cm²
MaWin 2 schrieb: > hinz schrieb: >> Denk nochmal gut darüber nach! > > Das brauche ich nicht. Es genügt wenn man rechnen kann! > Wenn du es nachgerechnet hast und immer noch anderer Meinung bist, dann > erläutere das doch mal näher. Du bist hier nämlich bekannt, als jemand > der einfach nur knappe Antworten, ohne Begründung abgibt. Man merkt doch gleich, dass es nur ein Pseudo-MaWin ist! ;-)
ACDC schrieb: > Warum liest und verstehst du nicht worum es geht? Der wahre Wissenschaftler ignoriert alles, was nicht in sein Weltbild passt.
Gast
#6478998
Percy N. schrieb: > J. T. schrieb: >> Er hat aber recht. > > Alte Petze! Percy N. schrieb: > ACDC schrieb: >> Warum liest und verstehst du nicht worum es geht? > > Der wahre Wissenschaftler ignoriert alles, was nicht in sein Weltbild > passt. Der wahre Troll liest so lange bis es passt!
Antwort schreiben
Bitte melde dich an, um einen Beitrag zu schreiben.