Hallo Leute, Für eine spezielle Simulation (verschiedene VDD spannungen) wollte ich mit einer Batterie in Proteus eine VDD Spannungsversorgung für einen PIC formen. Also gesagt getan. Ein Power Label gemacht und beim PIC bei den hidden Pins den nuen VDD vorgegeben (Siehe Proteus1 bis Proteus3). -> Fehler. OK. Bei den Power Rails VDD5 mit VDD verbunden (Proteus4 bis Proteus 6) -> Fehler Hat da jemand eine Idee, an was es da noch liegen kann?
Angehängte Dateien:
-
Proteus1.JPG
120 KB -
Proteus2.JPG
83 KB -
Proteus3.JPG
33 KB -
Proteus4.JPG
100 KB -
Proteus5.JPG
39 KB -
Proteus6.JPG
46 KB
Und was merkst du bei den Antworten? Genau. Das Programm ist ein unbekanntes Noname Programm ohne richtiger Funktion. Wie willst du einen Mikrocontroller simulieren? Geht's noch? Hast du wohl mit einem 555 verwechselt. Ergo: Lern mal die Grundlagen.
Russianr schrieb: > Und was merkst du bei den Antworten? > Genau. > Das Programm ist ein unbekanntes Noname Programm ohne richtiger > Funktion. > Wie willst du einen Mikrocontroller simulieren? > Geht's noch? > Hast du wohl mit einem 555 verwechselt. > Ergo: Lern mal die Grundlagen. Hahaha.... ja genau! Du kennst die Software nicht und fragst wie er einen µC simulieren will? Lerne mal das Programm kennen! So... Hast du mal geguckt ob bei der Power Rail Config auch GND verbunden ist? Nets connected to VCC/VDD -> VDD Nets connected to GND -> VSS Ansonsten versuche mal etwas anderes als die Batterie. Irgendwie scheint der die Batterie nicht als Spannungsquelle anzuerkennen.
AchHerje schrieb: > OK. Bei den Power Rails VDD5 mit VDD verbunden (Proteus4 bis Proteus 6) > -> Fehler Ist VDD bzw. VDD5 nicht schon deine eigentliche Spannungsquelle (Power Rail)? Warum liegt eine weitere Spannungsquelle (5V Batterie) dazu parallel?
argos schrieb: > Ist VDD bzw. VDD5 nicht schon deine eigentliche Spannungsquelle (Power > Rail)? Warum liegt eine weitere Spannungsquelle (5V Batterie) dazu > parallel? WEil er in "Proteus3.JPG" danach schreit. Habe mal die DC V Source eingefügt. Bekomme die aber auch nicht zum laufen. Habe mal das Projekt und die HEX File angehangen. (Muss mit doppelklick beim PIC12 als HEX angewählt werden) Soll mal genau das werden: https://www.ramser-elektro.at/powerbank-schaltet-sich-aus-die-loesung/
GEFUNDEN! Beim PIC bei den hidden Pins muss ich VDD angeben. Bei den Power Rails den VDD5 wie gehabt dem VDD zuweisen. Nachteil: ALLE Vdd Pins haben dann das Potential von VDD5. Aber mal egal.
Angehängte Dateien:
-
Problem2.JPG
70 KB
Nochmals Rückmeldung: DOCH NICHT GEFUNDEN ! Proteus nimmt die Spannung von den "PowerRail Eisntellungen" für VDD her. (Siehe Anhang) Obwohl der 12V Eingang des LDOs noch nicht befeuert wird, sind die 5V an VDD schon da :-( WIE kann ich das ändern? Anbei das komplette Projekt mit einem 1Hz Blink Hex File.
Angehängte Dateien:
-
1.jpg
330 KB
AchHerje schrieb: > Soll mal genau das werden: > https://www.ramser-elektro.at/powerbank-schaltet-sich-aus-die-loesung/ Nur interessehalber: Warum willst du den Pic simulieren? Es waere wichtiger zu testen wie sich die Powerbank verhaelt z.B.in welchem Rythmus sie "resetted" werden muss bevor sie sich ausschaltet und welcher Laststrom dabei kurzzeitig fliessen muss. Sowie du diese Daten hast kannst du deinen Pic entsprechend programmieren. Kleiner Tip: Auf den externen FET kann man eventuell verzichten,indem man den Laststrom mit 3 Widerstaenden auf 3 Ausgaenge des Pics verteilt: Auf diese Weise kannst du problemlos 60mA "ziehen". Das war fuer meine Powerbanks mehr als ausreichend war und vereinfacht die Verdrahtung auf einer Lochrasterplatine Solltest du noch aeltere Pics wie z.B. den Pic12F675 oder Pic12F683 herumliegen haben,wuerde ich die fuer diese simple Schaltung einsetzen - vorrausgesetzt du weisst wie man Pics programmiert.Solltest du die Schaltung einfach nur nachbauen wollen,dann halte dich an das was der Author vorschlaegt obwohl ich denke,dass der PIC12F1572 ist viel zu schade dafuer ist. Das Thema Powerbank wurde uebrigens schon mehrfach hier diskutiert.
Es geht hier um Proteus und nicht generell um den Pb Wecker. Habe das Geblinke nur als Beispiel gewählt.
Angehängte Dateien:
-
Proteus_1.png
4,4 KB
AchHerje schrieb: > Proteus nimmt die Spannung von den "PowerRail Eisntellungen" für VDD > her. > (Siehe Anhang) > Obwohl der 12V Eingang des LDOs noch nicht befeuert wird, sind die 5V an > VDD schon da :-( > > WIE kann ich das ändern? Es liegt wieder eine Spannungsquelle (Spannungsregler), mit einer Ausgangsspannung <>5V, parallel zu einer Spannungsschiene mit exakt 5V. Da dürfte der Simulator Probleme damit haben. Zur Simulation des PIC ist der Spannungsregler überflüssig. VDD5 wäre auch nicht unbedingt notwendig, es reicht schon die standardmäßige Spannungsschiene VDD aus der Power Rail Konfiguration. Zusätzliche Power Rails beliebiger Spannung lassen sich in der Konfiguration jederzeit einrichten. Ich sehe auch nicht wie man z.B. die Stromaufnahme des PIC bestimmen soll. Da die Versorgungspins versteckt sind, ist es unmöglich irgendwo einen Strommesser unterzubringen, es sei denn du findest eine Bibliothek mit PICs ohne versteckte GND/VSS und VDD Pins.
argos schrieb: > Ich sehe auch nicht wie man z.B. die Stromaufnahme des PIC bestimmen > soll. Da die Versorgungspins versteckt sind, ist es unmöglich irgendwo > einen Strommesser unterzubringen, es sei denn du findest eine Bibliothek > mit PICs ohne versteckte GND/VSS und VDD Pins. Wie kann ich dem PIC dann z.Bsp. 0 - 6V als VDD vorgeben?
Angehängte Dateien:
-
Proteus_PWR_RAIL_VDD_6V.png
22 KB -
Proteus_Schematic_VDD_6V.png
5,2 KB
AchHerje schrieb: > Wie kann ich dem PIC dann z.Bsp. 0 - 6V als VDD vorgeben? In den Power Rail Einstellungen VDD auf 6V ändern. Mit VDD = 1,8V funktioniert der PIC auch noch, die LED leuchtet aber aus offensichtlichen Gründen nicht mehr.
Das mit der Power Rail Konfig kenne ich. Wie kann ich aber Während der Simulation zwischen verschiedenen Spannungen hin und herschalten? Es geht konkret um eine parasitäre Speisung über die Klemmdioden. Da fährt dann Vdd langsam hoch. DAS möchte ich simulieren.
AchHerje schrieb: > Wie kann ich aber Während der Simulation zwischen verschiedenen > Spannungen hin und herschalten? Beim PIC? Ich sehe da keine Möglichkeit. Der PIC hängt, bedingt durch den versteckten VDD/GND Anschlüssen an einer Versorgungsschiene konstanter Spannung, so wie in der Realität auch. Du könntest dein Experiment z.B. an einem OPV vornehmen, da sind die Versorgungspins nicht versteckt. Dazu würde ich aber auf einer leistungsfähigeren Software umsteigen, das kostenlose LTspice bietet sich dazu an. AchHerje schrieb: > Es geht konkret um eine parasitäre Speisung über die Klemmdioden. > Da fährt dann Vdd langsam hoch. Warum sollte VDD langsam hochfahren? Liegt schon eine Spannung an einem Eingang an bevor VDD hochgefahren ist? > DAS möchte ich simulieren. Das fällt jetzt unter spezielle Sonderfälle und Betrieb außerhalb der Spezifikation. Proteus zeigt dir ob die Firmware auf dem PIC ordnungsgemäß läuft, nicht was passiert wenn du diesen malträtierst.
µC soll das Programm simulieren können, aber eine variable Versorgungsspannung nicht. Was soll so ein Witzprogramm? Da kann ich HW mässig einen Testbench aufbauen und danach via Debugger schön debuggen. Da kann ich auch die Versorgungspannung ändern. So und nicht anders. IHR SPEZIALISTEN !
AchHerje schrieb: > Nein, da geht's eher um eine Einschaltsequenz. In diesem Fall wäre es vielleicht sinnvoller mit dem realen Objekt zu experimentieren. > Kann LTSpice jetzt schon PIC simulieren? Nein. MaWin schrieb: > µC soll das Programm simulieren können, aber eine variable > Versorgungsspannung nicht. > Was soll so ein Witzprogramm? > Da kann ich HW mässig einen Testbench aufbauen und danach via Debugger > schön debuggen. > Da kann ich auch die Versorgungspannung ändern. > > So und nicht anders. IHR SPEZIALISTEN ! Viel Geblubber am Thema vorbei.
argos schrieb: > In diesem Fall wäre es vielleicht sinnvoller mit dem realen Objekt zu > experimentieren Dann braucht man aber auch kein Simulationsprogramm. Aus mit dem digitalen Zwilling :-(
Duda schrieb: > Dann braucht man aber auch kein Simulationsprogramm. Aus mit dem > digitalen Zwilling :-( Leider. Das Vorhaben des TE ist doch recht speziell. Objektcode auf einem uC in Echtzeit ausführen und gleichzeitig dessen Verhalten bei Speisung über den Klemmdioden untersuchen, falls ein Eingangssignal vor der Betriebsspannung anliegt. Welche mixed-mode Software kann das?
Habe wegen dem Problem auch was im Forum von Proteus gelesen. Dort wurde erklärt, daß die Funktion nicht benötigt wird und die Implementierung zuviel Arbeit währe. Wen interessiert auch schon die Stromaufnahme, bei einer Low Power Schaltung? Die Idee von Proteus ist gut. Die Umsetzung aber für den Preis mehr als dumm.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.